Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2015, 10:21   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Там хитрый бп.... На музыке одно потребление на синусе по старинке другое....


Вообще вот что написано может не правильно ?
ток на музыке на лабе таком достигает 50 ампер, итого генератор нужен такой, который выдаст кратковремено 10 кило, при этом чистую синусоиду а не модифицированую.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 10:34   #2
Местный
 
Аватар для ChuYur
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 36
Поблагодарили: 57
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Да, правильно в принципе. Никакого "хитрого" блока питания у них нет. Понятно что хорошая часть энергии запасается в конденсаторах, а музыка не носит непрерывный характер, как испытания синусоидальным сигналом. Но в современной музыке бывает бас такого уровня и длительности..!! Та же синусоида. У меня хорошая сеть на работе. Недавно приносили FP6400 в ремонт ( в принципе половинка от FP10000). Погонял его, даже под музыкальным сигналом стрелочный амперметр по сети зашкаливал за 15 А. А при синусоиде и 1 канал делал то же самое. А они пишут про испытания розовым шумом 1\8 мощности, а потом при пике - не известно еще с каким пик фактором. В принципе эти описания очень успокаивают, что вы в в среднем по счетчику не очень разоритесь, но это не для генератора. Все это относится и для выбора стабилизаторов.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тел. (+373)79437470
ChuYur вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ChuYur:
xaltu (21.08.2015)
Старый 27.10.2015, 00:47   #3
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,064
Вес репутации: 20
Репутация: 36
По умолчанию

Сегодня пришёл усилитель. Немного разобрал, всё вроде нормально. Помогите настроить)))
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Голову сломал с вольтажем))) перерыл интернет в поисках калькулятора. Всякая фигня. Один так, другой так показывает. колонки 4 ома 900 ват, сабы 8 ом 1000 ват. Ещё на усилителе какая то шкала с настройкой ДБ. С чем её едят? что она настраивает? для чего вообще она. Пытался писать форумчанам у которых есть этот усилитель. Игнор полный. Такое неуважение... Ребята помогите кто чем может. Хочется уже включить))
__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 06:06   #4
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Так батенька этож физика школьная)

нужную нам мощность например 900 вт умножаем на 4ом и умножаем на 2 и извлекаем с этого корень)))) и будет Вам счастье)

Добавлено через 8 минут
Ладно- посчитал)))

85 вольт ставьте на субы, но я бы поставил 90 вольт чтоб лучше пик фактор отработать.

125 вольт ставьте на сателлиты.

Ну а дальше уже сами думаю справитесь, я так понимаю это напряжения выходного каскада настраиваются для ограничения выходной мощности , так? ну вот ставьте как я написал, все будет защищено и работать будет)

Последний раз редактировалось Святогор; 27.10.2015 в 06:15 Причина: Добавлено сообщение
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Святогор за это сообщение:
saxoboy (27.10.2015), Вован-ВВТ (27.10.2015)
Старый 27.10.2015, 06:29   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Так батенька этож физика школьная)

нужную нам мощность например 900 вт умножаем на 4ом и умножаем на 2 и извлекаем с этого корень)))) и будет Вам счастье)

Добавлено через 8 минут
Ладно- посчитал)))

85 вольт ставьте на субы, но я бы поставил 90 вольт чтоб лучше пик фактор отработать.

125 вольт ставьте на сателлиты.

Ну а дальше уже сами думаю справитесь, я так понимаю это напряжения выходного каскада настраиваются для ограничения выходной мощности , так? ну вот ставьте как я написал, все будет защищено и работать будет)
В дб это чувствительность усилителя - нужна для настройки усилителя под микшер.
По формуле - квадрат напряжения деленое на среднее сопротивление ас это и будет мощность АС.
На сателиты ставить больше чем на сабы лимитер я бы не стал.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ярослав Авега:
saxoboy (27.10.2015)
Старый 27.10.2015, 08:25   #6
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,064
Вес репутации: 20
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор
85 вольт ставьте на субы, но я бы поставил 90 вольт чтоб лучше пик фактор отработать.

125 вольт ставьте на сателлиты.
Так получается на саты больше напряжение разорвать может))) тем более на 4 ома.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
В дб это чувствительность усилителя - нужна для настройки усилителя под микшер.
Ярослав, то есть это обычная чувствительность? в основном она в усилителях 0,40-1,75 в. А тут как то заморочено всё. В инструкции на английском вообще ничего не сказано об этом.
__________________
всем привет)))

Последний раз редактировалось saxoboy; 27.10.2015 в 08:28 Причина: Добавлено сообщение
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 10:08   #7
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,111
Поблагодарили: 6,502
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Тогда уж U=√(PxR), или для топов U=√(900x4)=60 вольт, для саба U=√(1000x8)=89,44 вольта. А пики сигнала усилитель и так отработает, ибо запас по входной чувствительности и выходной мощности предостаточен.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
saxoboy (27.10.2015), Вован-ВВТ (27.10.2015)
Старый 27.10.2015, 11:31   #8
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saxoboy
Так получается на саты больше напряжение разорвать может))) тем более на 4 ома.
Ой сори, думал это сабы 900 а саты 1000)))

Тогда на оборот, 125 сабы и 90 вольт сателлиты.



Цитата:
Сообщение от seregan1
Тогда уж U=√(PxR), или для топов U=√(900x4)=60 вольт
Это очень мало, 60 вольт.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 11:58   #9
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,190
Поблагодарили: 3,967
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

seregan1,
Цитата:
Сообщение от seregan1
U=√(PxR),
Скажите,а это вольтаж RMS по этой формуле считать ?
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 12:13   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,703
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios
RMS
Root-mean-square (RMS) − среднеквадратичное значение (англ).
Цитата:
Сообщение от papacios
по этой формуле считать
Для получения среднеквадратичного напряжения, максимальное значение амплитуды напряжения делить на квадратный корень из двух.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
papacios (27.10.2015)
Старый 27.10.2015, 12:23   #11
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,111
Поблагодарили: 6,502
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

P=UxI=UxU:R
I=U:R. Формулы из школьного учебника физики. Без разницы для какого напряжения, но в данном случае - RMS. Надо понимать, что в FP10000Q дипами переключают не уровень лимитера, а входную чувствительность. Общий коэффициент усиления остаётся неизменным. Т.е., при выбранной дипом чувствительности и соответствующем ей уровне входного сигнала вы получите расчётную выходную мощность.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
papacios (27.10.2015), Вован-ВВТ (27.10.2015)
Старый 27.10.2015, 12:28   #12
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 780
Поблагодарили: 1,560
Вес репутации: 18
Репутация: 111
По умолчанию

Информация для размышлений о правильности приведенных формул для расчетов: VPL - Voltage PEAK! Limiter. Выставив RMS значение, тупо не получите нужную мощность ( ибо сам усилитель не может выдать на те же 4 ома больше 106 вольт RMS)
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 13:18   #13
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,111
Поблагодарили: 6,502
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Костя, так о пиковой мощности я и не говорил.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 13:39   #14
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,190
Поблагодарили: 3,967
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

У оригинального FP10000 лимитер ставится по пику то есть VOLTAGE PEAC LIMITER(с этим я в курсе), а у клона по RMC лимитеру так?
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 14:56   #15
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 780
Поблагодарили: 1,560
Вес репутации: 18
Репутация: 111
По умолчанию

Нет, у клонов и у оригинала выставляется пиковое значение. С rms соотносится в соответствии с их же таблицей[IMG][img]http://*********su/6301093.png[/img][/IMG]
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
deadoff (05.11.2015), papacios (27.10.2015), rew432 (27.10.2015), saxoboy (28.10.2015)
Старый 27.10.2015, 19:04   #16
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,111
Поблагодарили: 6,502
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Костя, так тобой приведённую таблицу RMS-PEAK и нужно применять. А считать проще в RMS. При таком раскладе расчёт мною произведённый верен. Или я не прав?
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 19:30   #17
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 780
Поблагодарили: 1,560
Вес репутации: 18
Репутация: 111
По умолчанию

все верно, Сергей. Посчитать rms и выставить пиковое по таблице
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 00:38   #18
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,064
Вес репутации: 20
Репутация: 36
По умолчанию

__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 05:00   #19
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,057
Поблагодарили: 1,462
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Не совсем понятно, на китайском устанавливается мощность каждого канала ( как вы сейчас говорите чувствительностью по входу) и отдельно как я понимаю входная чуствительность вообще...Я правда ее как поставил в начале на середину, к моему пульту как раз подошло. Я правильно понимаю или нет?

Добавлено через 24 часа 52 минуты
У меня уже некоторые сомнения.. Возьмем динамик 300 РМС 8 ом. Умножаем 300 на 8 и извлекаем квадратный корень, получается 50 вольт. Смотрим в табличке какое значение Vpeak соответствует 50 вольтам РМС и выставляем его джамперами, подтвердите, правильно?
А самые левые джампера на усе подгоняем до ситуации - максимальный мастер на пульте - клипинг уся, правильно?

Последний раз редактировалось rew432; 29.10.2015 в 05:53 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 16:23   #20
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,064
Вес репутации: 20
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
А самые левые джампера на усе подгоняем до ситуации - максимальный мастер на пульте - клипинг уся, правильно?
Я думаю розовым шумом продуть. Что бы на пульте в 0 дб и на усилителе примерно совпадали.

Добавлено через 26 секунд
жду подходящего мероприятия)))
__________________
всем привет)))

Последний раз редактировалось saxoboy; 29.10.2015 в 16:24 Причина: Добавлено сообщение
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:46.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.