Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2021, 20:08   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
По видимому эквалайзер стал как то влиять на пик фактор
Ещё как влияет...странно, что ты этого не знаешь...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 13:51   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
какой мощности должен быть усилитель для 400 ваттной(рмс) колонки, что б обеспечить +6 дБ пикового уровня
Вот так? 400*3,98=1592.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 14:19   #3
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Вот так? 400*3,98=1592.
При этом пик фактор будет 9 дБ.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 14:08   #4
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Буду очень рад если поможите мне правильно выставить лиммитеры ! Имеется Lab gruppen FP+10000Q и колонки Dynacord VL212 ( 800wt,4om), как правильно ставить лимитеры ? на усилителе есть только VPL , чуйка на 41дб.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 14:47   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
При этом пик фактор будет 9 дБ.
Получается 9дБ соответствует 4 раза? При конвертировании получается 6,02дБ это в 4 раза и 3,98 раза при 6дБ, к тому же на второй странице имеется выдержка из даташита: 12dB Crest Factor is ~ 16x so 3600 W amp (230 W Real).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 17:18   #6
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Тонус,
Большое спасибо Антон ! Благодарен,что именно вы ответили. У меня так и есть на 110вольт. RMS лимитер к сожалению не на чём ставить !
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
Олег 65 (09.01.2021)
Старый 09.01.2021, 17:31   #7
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Для обеспечения пикового уровня +6 дБ номинальная мощность усилителя должна быть вдвое больше RMS мощности колонки. При этом пиковая мощность усилителя получится в четыре раза больше RMS мощности колонки.

Для обеспечения пикового уровня +9 дБ номинальная мощность усилителя должна быть вчетверо больше RMS мощности колонки. При этом пиковая мощность усилителя получится в восемь раз больше RMS мощности колонки.

Здесь “номинальная мощность усилителя” означает посчитанная по действующему значению выходного напряжения, а “пиковая мощность усилителя” - посчитанная по амплитудному значению того же напряжения.
Я ждал он Сергея этого ответа. Но так и не получил почему то.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 20:54   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Я ждал он Сергея этого ответа. Но так и не получил почему то.
Потому что правильно надо формулировать вопрос...

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
какой мощности должен быть усилитель для 400 ваттной(рмс) колонки, что б обеспечить +6 дБ пикового уровня.
Мощность бывает разная...если говорить о пиковой то Хорус правильно ответил...

Но ведь ты не ищешь лёгких путей...поэтому начинается жонглирование терминами...повторяю, чтобы обеспечить +6 дБ пикового уровня для 400 ваттной RMS колонки нужен усилитель обеспечивающий 1600 Ватт пиковой мощности...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 21:05   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Мощность бывает разная
Всё же, когда говорят “мощность усилителя” - обычно имеют в виду и указывают мощность, посчитанную по действующему значению.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 21:29   #10
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Потому что правильно надо формулировать вопрос...



Мощность бывает разная...если говорить о пиковой то Хорус правильно ответил...

Но ведь ты не ищешь лёгких путей...поэтому начинается жонглирование терминами...повторяю, чтобы обеспечить +6 дБ пикового уровня для 400 ваттной RMS колонки нужен усилитель обеспечивающий 1600 Ватт пиковой мощности...
Жду пример усилителя у которого указана пиковая мощность в мануале
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 21:35   #11
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Жду пример усилителя у которого указана пиковая мощность в мануале
Производители активных колонок любят такое указывать на усилительные модули.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 22:03   #12
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Производители активных колонок любят такое указывать на усилительные модули.
Ну этого не отнять, с пик фактором 12 дБ уже пишут.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2021, 08:09   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Жду пример усилителя у которого указана пиковая мощность в мануале
ИМХО есть 3 параметра Номинальная мощность, Максимальная продолжительная и Dynamic-Headroom, эти параметры указывают все серьёзные производители.

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
У мощности усилителя всегда один пик-фактор, 3 дБ. Пиковая мощность усилителя всегда в 2 раза больше его номинальной мощности.
Позволю себе не согласиться...возможно так принято считать но по факту это не всегда так...

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ну этого не отнять, с пик фактором 12 дБ уже пишут.

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 10.01.2021 в 08:21
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
OZet (11.01.2021)
Старый 10.01.2021, 12:12   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Позволю себе не согласиться...возможно так принято считать но по факту это не всегда так...
Пиковая мощность, которую мы обсуждаем, и которая используется в расчётах порога пикового лимитера - следствие пик-фактора синуса.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 6 минут
А кратковременная/музыкальная/динамическая мощность усилителя против продолжительной - это другое. Современные проф усилители измеряют на пачках, их мощность уже музыкальная. Для получения полной продолжительной мощности эти усилители не предназначены, ибо при выборе усилителя с учётом пик-фактора сигнала 6 дБ (2xRMS акустики) усилителю не придётся отдавать продолжительно более 50% своей мощности, а при выборе усилителя с учётом пик-фактора сигнала 9 дБ (4xRMS акустики) усилителю не придётся отдавать продолжительно более 25% своей мощности.

Последний раз редактировалось Тонус; 10.01.2021 в 12:19 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Metron (18.01.2021), OZet (11.01.2021), tolik1205 (14.01.2021)
Старый 10.01.2021, 09:00   #15
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Позволю себе не согласиться...возможно так принято считать но по факту это не всегда так...
То есть усь который меряют на синусе и в паспорте указывают действующее напряжение, не имеет пик фактора 3 дБ по амплитудному?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2021, 11:16   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
То есть усь который меряют на синусе и в паспорте указывают действующее напряжение, не имеет пик фактора 3 дБ по амплитудному?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

попробуй пожонглировать цифрами и терминами
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2021, 13:37   #17
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

попробуй пожонглировать цифрами и терминами
Там средне квадратичное напряжение указано. От него можно и считать. +3 дБ пиковое будет.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2021, 13:48   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
средне квадратичное напряжение
Так ведь среднеквадратичное и принято за номинал, те же 220 вольт, хотя в пике 318 может быть (по осцилу когда то смотрел).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2021, 17:22   #19
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Так ведь среднеквадратичное и принято за номинал, те же 220 вольт, хотя в пике 318 может быть (по осцилу когда то смотрел).
Ну так там цифр много приведено по мощности и напряжение тоже приведено. Вот как то так.

Добавлено через 8 минут
Ну и всё правильно, в розетке синус 50 герц, разнича 3 дб, пиковым и среднеквадратичным значением.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 10.01.2021 в 17:31 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 02:31   #20
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Мощность потребителя (динамик)- это просто оценочная характеристика. Измерить мощность телеги на сколько гонок её хватит?
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 17 (пользователей: 0 , гостей: 17)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.