Просьба выявить слабое звено в тракте

[LSS]

Сообщение от seregan1

Да, верно, у Nexo демпинг-фактор высокий. В том числе и по этой причине сабы Nexo имеют хорошее давление и импульсный отклик.

Пока что в этом плане лидирует Powersoft.
Но, еще надо один момент учесть - качество акустического кабеля, особенно при длинных концах.

[LSS]

Сообщение от s.krivorozhsky

Если Вы о sense input контроллера , то это несколько другое...других особенностей у Nexo вроде нет...

Нет, я немного не о том. Я уже о звучании сабов нексо (или любого другого из про сегмента) со штатным усилением и о звучании коробок на айнюках. Если человек не слышит разницы, то собственно, вся остальная дискуссия результата не даст.

[AlexTitan]

По сути комплекта и имеющихся в наличии усилков топикастёра докладываю о результате сегодняшних экспериментов подключения.

Сперва испробовали схему: айнюк в мост на Сабы, пивей на сателлиты. Включили. Отстроили венюшкой.

От смаарта в своё время отказались — так как увидели что овчинка выделки не стоит: кардинальной разницы в звуке нет, а времени тратится не соразмерно много со смартом — автомат вменяемый и повторяемый результат даёт, так что не кидайтесь помидорами.

Как заработали Сабы сразу не понравилось и поэтому не стали тратить время на тонкую отстройку. В это время пришла другая мысль. Все таки пивей оставлять на Сабах — у него мощи достаточно (2 по 700 ватт на 4 омах) и схемотехничиски он на длительные басовые импульсы более предназначен.
А вот айнюк, также в мосте, пустить уже на сателлиты — вот тут мы как раз попадаем в схему чтобы усилок работал процентов в 40 громкости — минимум искажений и достаточно мощи для 300 ватт. Так и переключили.

Отстроили уже тоненько. Результат очень даже не плох для сего комплекта. Верха очень здорово раскрылись и в целом топы мощно и разборчиво зазвучали.

Сделали вывод: из того что имеем сделали максимум возможного. Да, есть ещё потенциал. Залезать в колонки. Отрубать фильтра (или выключатель сделать, чтоб функционал оставить), как выше советовали. и Сателлиты на ви-амп подключить. На верха как раз потянет имеющийся Кровн. И тогда можно ещё лучше отстроить.

Лирическое отступление — я барабанщик сего коллектива... и не продавец, а покупатель LS9))) За прошлый год через наши руки прошло два экземпляра этого пульта (так получилось). И исходя из опыта использования я ранее описал его прелести. И да, в первом экземпляре фейдера были уставшими, но научились и перепаивать и "оживлять" (скорее продлевать агонию конечно). Безусловно они старые, но когда были новыми были недоступными(((
Повторюсь может, но пульт очень достойный в первую очередь по качеству звука, два примера:
• микрофон в беринге чтобы отстроить нужно буквой зю эквалайзер выкрутить — в ямахе прилично звучит в линию и нужна минимальная коррекция;
• фонограмма запущенная с любого компа, через хорошую звуковуху звучит заметно хуже по сравнению чем напрямую с пульта если слушать!

Добавлено через 26 минут
Кстати, TF5 тоже была в руках. Вот её на продажу брали. По звуку — ямаховское качество, нет претензий. По функционалу — ужасно урезана или упрощена (зачем непонятно), даже беринги намного лучше.

Добавлено через 1 час 43 минуты
Мечтаем чтобы QL устарели поскорее))))

[Жаконя]

Сегодня всем коллективом будем стараться "звучать"...
Мы учли все Ваши доводы.
И все Ваши советы были достойны внимания!

P.S. В перспективе купить усилитель (усилители) не тяжелые - но звучащие (если таковые имеются).

Добавлено через 58 минут
и да... ТРИАМП - не дает покоя!

[Тонус]

Сообщение от Жаконя

ТРИАМП - не дает покоя!

Под триамп можно вколхозить в топы другие рупора с большими драйверами, если места хватит.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Под триамп можно вколхозить в топы другие рупора с большими драйверами, если места хватит.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[aganez]

Сообщение от AlexTitan

От смаарта в своё время отказались — так как увидели что овчинка выделки не стоит: кардинальной разницы в звуке нет, а времени тратится не соразмерно много со смартом — автомат вменяемый и повторяемый результат даёт, так что не кидайтесь помидорами.

Я всё таки кину парочку... Автоматом вы строите частотку из одной точки и в другой точке картина будет совсем иной. Смаартом снимаем АЧХ в нескольких точках (оптимально в восьми) и имеем объективное представление! Проверено на практике! Я уже не говорю про ФЧХ! Как вы сабы с топами сопрягаете? Тоже автоматом? К стати, с помощью Смаарта тоже можно автоматом строить частотку и с гораздо лучшим результатом!
П.С. "Не люблю Смаарт! Просто вы не умеете его готовить!"

[trident]

Сообщение от Жаконя

P.S. В перспективе купить усилитель (усилители) не тяжелые - но звучащие (если таковые имеются).

Безусловно имеются и выбор достаточно широкий. Как 1U от их Поверсофтов до наших Атомов, так и 2U скажем от их Санвэя до нашего НАГа.

[aganez]

Сообщение от Жаконя

и да... ТРИАМП - не дает покоя!

Без Смаарта даже не мечтайте...

[averin-kazan]

Топикстартеру,не знаю пробовали вы или нет, вариант сабы ставить рядышком,минимум вычитаний НЧ по площадке.Если низкий потолок и зал гудит, то лучше друг на друга.

[aganez]

Тонус, s.krivorozhsky, вы о чём? Какой триамп?

Сообщение от AlexTitan

...Отстроили венюшкой.
От смаарта в своё время отказались... автомат вменяемый и повторяемый результат даёт...

Вот, по-моему, самое слабое звено! Пока его не устранят, двигаться дальше нет смысла!

[AlexTitan]

Сообщение от aganez

Тонус, s.krivorozhsky, вы о чём? Какой триамп?

Вот, по-моему, самое слабое звено! Пока его не устранят, двигаться дальше нет смысла!

А вы юзали венюшку? Там три варианта замеров 2, 3 и 4 точки.
И я же не скзазал что смаарт плох — я сказал что вполне адекватный вариант выдаёт автомат процессора. Тут в первую очередь вопрос времени уже выступает — не нужно убивать пол дня, ладно лишние два часа на замеры и регулировку смаартом, вместо 15-30 минут автоматом.

[Тонус]

Сообщение от AlexTitan

А вы юзали венюшку? Там три варианта замеров 2, 3 и 4 точки.
И я же не скзазал что смаарт плох — я сказал что вполне адекватный вариант выдаёт автомат процессора. Тут в первую очередь вопрос времени уже выступает — не нужно убивать пол дня, ладно лишние два часа на замеры и регулировку смаартом, вместо 15-30 минут автоматом.

Венюшка не учитывает фазовые нестыковки, интерференцию/отражения и помехи. И какие лишние два часа со Смаартом, померить 8 точек и накинуть эквализацию - минут 10.

[AlexTitan]

Сообщение от Тонус

Венюшка не учитывает фазовые нестыковки, интерференцию/отражения и помехи. И какие лишние два часа со Смаартом, померить 8 точек и накинуть эквализацию - минут 10.

Я вроде бы сказал что никак не умаляю и не отрицаю возможностей смаарта... Для наших задач в то время хватало алгоритма процессора. Сейчас у нас комната 6*6. Сколько точек надо?

[Тонус]

Сообщение от AlexTitan

Сколько точек надо?

Столько, чтобы получились достоверные данные. В Смаарте это видно по графику достоверности (когерентности). В безэховой камере достаточно 1 точки.

Добавлено через 45 минут

Сообщение от Skysoull

А как потом править? После правок заново мерять?

У вас же Powersoft? Armonia имеет интеграцию со Смаартом, можно смотреть как живое измерение, так и загружать сохранённые графики.
В вашем случае после многоточечного замера сохраняете усреднёнку, эту усреднёнку открываете в Армонии, инвертируете, и обводите инвертированный график эквалайзером как по шаблону.

Перемерять потом не обязательно, если всё делать правильно - автоматически получится как надо. Но всегда полезно перемерить быстренько, убедиться.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 час 15 минут
И способ быстро мерить много точек в Смаарте - переставляете микрофон, прожимаете на клавиатуре следующую последовательность: G, D, D, V, пробел, Enter, G. Идёте переставлять микрофон, и т.д.

[Skysoull]

aganez,
Всегда меряете до 8 точек? По одной не ориентируетесь ?

[LSS]

Сообщение от Skysoull

Всегда меряете до 8 точек? По одной не ориентируетесь ?

Например, Саня Афонин, четырьмя микрофонами меряет всегда, в нескольких точках.

[aganez]

Сообщение от Skysoull

По одной не ориентируетесь ?

Нет. По одной только фазу между полосами смотрю. АЧХ только по усреднёнке. 8 точек это оптимально. Тонус,
делился ссылкой. Раньше я измерял по 10 точкам. 3 на расстоянии 1м, 3 на расстоянии 3м,3 на расстоянии 5м и 1 произвольно. Получалось тоже не плохо, но всегда терзали сомнения - "а правильно ли поступаю?.."

Добавлено через 5 минут

Сообщение от LSS

Например, Саня Афонин, четырьмя микрофонами меряет всегда, в нескольких точках.

Это 4 мика и как минимум 5ти канальная карта...

[LSS]

Сообщение от aganez

Это 4 мика и как минимум 5ти канальная карта...

Сейчас у него радиосистема от Beyerdynamic. Очень облегчает жизнь.

[aganez]

Сообщение от LSS

у него радиосистема

У многих встречал на площадках. Конечно удобно. Но для меня, престарелого барабанщика, это не позволительная роскошь...