Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2015, 09:12   #1
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Длина рупора микрика почти такая-же как и TH12, поэтому ничего там внизу по полосе сильно не пойдёт.
А вот давление конечно будет слегка выше.
Но это не стоит чтобы замаричиваться ИМХО
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sanshes:
temkich (09.06.2015)
Старый 09.06.2015, 13:37   #2
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanshes Посмотреть сообщение
Длина рупора микрика почти такая-же как и TH12, поэтому ничего там внизу по полосе сильно не пойдёт.
А вот давление конечно будет слегка выше.
Но это не стоит чтобы замаричиваться ИМХО
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 16:32   #3
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ну и к чему такой лаконичный ответ, это типа - смотри что там написано.....
Я делал и тот и этот и знаю как они играют.
Повторю ещё раз - разница будет только в давлении - и то не существенным - как отметили около 3дб.
В полосе ВНИЗ разницы вы не заметите.
И ещё, длина рупора у Дмитрия и в том и в том указана кстати одинакова 2м.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Судя по Диминым данным, разница в чуйке более 3Дб... а это очень заманчиво!
3дб - это ничто. Вот если бы 5-6дб - это конечно уже заманчиво.
Из-за этой прибавки в 3дб вы про размеры и вес ещё по думайте.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sanshes; 09.06.2015 в 16:33 Причина: Добавлено сообщение
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sanshes за это сообщение:
djsaratov (09.06.2015), Kestass (09.06.2015), Vladimeer (09.06.2015), Едуард70 (09.06.2015)
Старый 09.06.2015, 22:08   #4
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanshes Посмотреть сообщение
3дб - это ничто. Вот если бы 5-6дб - это конечно уже заманчиво.
Из-за этой прибавки в 3дб вы про размеры и вес ещё по думайте.
То есть в два раза это даже не будет слышно?
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 22:43   #5
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
То есть в два раза это даже не будет слышно?
В 2 раза чего ? - важный вопрос кстати............

если мощности - то практически нет
если давления - (а это уже +6дб) - то конечно да

А вообще разговор в том - что эти 3дб не стоят замарочек ради перехода на новые тапки
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sanshes за это сообщение:
djsaratov (10.06.2015), Kestass (10.06.2015)
Старый 09.06.2015, 16:02   #6
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Судя по Диминым данным, разница в чуйке более 3Дб... а это очень заманчиво!
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 20:56   #7
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Все как то забывают что пара это не один да и четыре тапка это не 2 .....
В большом тапке больше горло....
Sanshes
Вы данную конструкцию на головках чиаре слышали ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 22:40   #8
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Все как то забывают что пара это не один да и четыре тапка это не 2 .....
В большом тапке больше горло....
Sanshes
Вы данную конструкцию на головках чиаре слышали ?
Я слушал эти конструкции с одинаковыми головами Beyma 12sw1300nd
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 06:54   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanshes Посмотреть сообщение
Я слушал эти конструкции с одинаковыми головами Beyma 12sw1300nd
К сожалению это не чиар ) как по давке так и по полосе вниз .....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 09:18   #10
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
К сожалению это не чиар ) как по давке так и по полосе вниз .....
а вашей верности прям можно по завидовать...
ну на счёт полосы вниз уже подтвердили люди что с практикой дружат
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 10:42   #11
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanshes Посмотреть сообщение
а вашей верности прям можно по завидовать...
ну на счёт полосы вниз уже подтвердили люди что с практикой дружат
В наличии есть разные головки от этого и пляшу Или есть сомнения ?))

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Михаил 1985, ну у меня есть и бейма и чиарики. Работаю естессно на последних, но сильно ощутимой разницы в давке не ощущаю между ними. По полосе вниз вообще едва едва чото заметно. Другое дело, что качаю Нагом qm1 - когда жарю по полной, бейма уже чувствуется что всё, больше не могёт. А чиарики эту мощу проглатывают вообще влёгкую и чуется что запас есть. И работается спокойно.

У меня мысль сменить микрогорны из 18! фанеры с тяжёлыми бошками на тапки из 15 фанеры с неодимовыми бошками. Габариты вырастут, вес чуть уменьшится (переход с феррита на неодим + 15 фанера вместо 18), давка подрастёт на 3дб. А в перспективе - 4 тапка горкой будут на улице гораааздо заметней четырёх микрогорнов на Чиариках.

Есть у меня 4 скупа 18 калибра. Здорово всё, но в одного ни загрузить в машину, ни переместить... вот и выдумываю.
Давку и не определить на одном усилителе в чиар надо вдувать поболее тут вся прелесть этого динамика биема заткнётся раньше ....
Если давка нужна при меньших габаритах то думаю имеет смысл мартисона 15" пилить потому как габарит 12 th совсем не маленький точнее грубо равен 18 фи а то и поболее... имхо полоса вниз при сравнении th c микро

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 10.06.2015 в 10:56 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
temkich (10.06.2015)
Старый 09.06.2015, 22:42   #12
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
То есть в два раза это даже не будет слышно?
С одним сабом будет прирост незначительный. Разницу в громкости услышите конечно, но она Вас не поразит.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 08:25   #13
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Михаил 1985, ну у меня есть и бейма и чиарики. Работаю естессно на последних, но сильно ощутимой разницы в давке не ощущаю между ними. По полосе вниз вообще едва едва чото заметно. Другое дело, что качаю Нагом qm1 - когда жарю по полной, бейма уже чувствуется что всё, больше не могёт. А чиарики эту мощу проглатывают вообще влёгкую и чуется что запас есть. И работается спокойно.

У меня мысль сменить микрогорны из 18! фанеры с тяжёлыми бошками на тапки из 15 фанеры с неодимовыми бошками. Габариты вырастут, вес чуть уменьшится (переход с феррита на неодим + 15 фанера вместо 18), давка подрастёт на 3дб. А в перспективе - 4 тапка горкой будут на улице гораааздо заметней четырёх микрогорнов на Чиариках.

Есть у меня 4 скупа 18 калибра. Здорово всё, но в одного ни загрузить в машину, ни переместить... вот и выдумываю.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Музыкант63 (10.06.2015)
Старый 10.06.2015, 11:44   #14
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Михаил 1985 конечно сомнения....
у вас кругом только ваш Ciare 12.00sw и звучит
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 22:08   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanshes Посмотреть сообщение
Михаил 1985 конечно сомнения....
у вас кругом только ваш Ciare 12.00sw и звучит
Ну почему ? Фаталь вполне неплохо работает сам использую .... Просто мне лично для max spl в данном оформлении больше головок не попадалось среди топовых...
биси бима фаталь к сожалению дают меньше .... точнее вливать столько низя )



Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Объясните чайнику... мартисон это как бы урезанный таппед хорн? То есть мартисон 15 калибра по габаритам примерно равен тапку 12 калибра, но по полосе вниз выигрывает за счёт калибра?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 10.06.2015 в 22:15 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Kestass (21.06.2015)
Старый 10.06.2015, 17:43   #16
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Объясните чайнику... мартисон это как бы урезанный таппед хорн? То есть мартисон 15 калибра по габаритам примерно равен тапку 12 калибра, но по полосе вниз выигрывает за счёт калибра?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 19:48   #17
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Понятие таппед хорн это ведь просто название конструкции.
А под смыслом урезанный - я так понимаю уменьшенный с вашей стороны.
На мартинсонах15 я отработал 2 года.
Стояли Beyma 15p1200nd.
Отыгрывали снизу от 42-43гц. Но в силу 'болтанки' и мощности близкой к 1000вт - я ограничил 44гц 24дб
По давлению сравнивал мартинсон с 2x15 фи - сказал бы текстура конечна характерна тапкам, но давка была почти одинакова.
12шт мартинсонов у меня качали до 80м площадки - вполне уверенно.

Добавлено через 51 секунду
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sanshes; 10.06.2015 в 19:49 Причина: Добавлено сообщение
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sanshes за это сообщение:
Kestass (10.06.2015), temkich (11.06.2015), Vladimeer (10.06.2015), xaltu (11.06.2015), Милевский Артур (07.07.2015)
Старый 10.06.2015, 19:57   #18
лентяй необыкновенный
 
Аватар для копалкин
 
Регистрация: 12.06.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 210
Поблагодарили: 230
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Sanshes
 
Не скомный вопрос :какова была причина отказа от тапков и перехода на ФИ ?
__________________
dbx 266XL,inuke NU6000 dsp,x-air 18
копалкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 20:57   #19
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

В тот момент - я просто ушёл из звука - продал своему знакомому в Казани.
Кстати этот комплект до сих пор катается и не было поломок по дифузорам.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sanshes за это сообщение:
Kestass (10.06.2015), Vladimeer (10.06.2015)
Старый 10.06.2015, 23:28   #20
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 903
Поблагодарили: 358
Вес репутации: 14
Репутация: 36
По умолчанию

Так отдача и "вливание" это разные вещи!
Если супер узкий рупор то да чиаре или лаб12 от эминенс, а если норм то уже куча подходит.
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.