Высоконадежные усилители торговой марки 2SC

[Sasha Stylus]

Сообщение от Kestass

нееет.... это группа лабухов...

Ну явно не один, кто то паяет, кто то болты крутит. Кто то итоговый тест пением проводит.

[mAxSpace]

Сообщение от amateur2

В Лабе ИМХО судя по картинке полноценный 2-х плечевой "D-класс"

Такого быть не может, вы сами нарисуйте как "двухплечевым источником" (что это вообще такое ?) питать УМ требующий двухполярное напряжение питания, там два независимых преобразователя. Один по плюсу, другой по минусу питания. Общего у них разве что цепи управления, и то не факт.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от igor47

Знавал в старое время лабухов-самородков по электронике,без инженерного образования

А что, без образования (корочек) нельзя выполнять инженерную работу узкого профиля ?
Самоучки они даже посильнее бывают десяти инженеров с корочками.
Так-что если кто-то делает что-то технически хорошо автоматически инженер, просто без образования - но с самообразованием.

[amateur2]

Сообщение от mAxSpace

Такого быть не может, вы сами нарисуйте как "двухплечевым источником" (что это вообще такое ?) питать УМ требующий двухполярное напряжение питания, там два независимых преобразователя. Один по плюсу, другой по минусу питания. Общего у них разве что цепи управления, и то не факт.

Если утрированно , то подключив данную схему на выход любого УМЗЧ получаем двуполярный источник питания с плавающим напряжением величина которого прямо пропорциональна входному сигналу УМЗЧ...если это УМЗЧ D-класса, то КПД этого двуполярного источника будет максимальным...питая данным источником УМЗЧ АВ-класса и используя тот же входной сигнал, получаем АВ- класс с плавающим напряжением питания...

Повторяю всё это упрощённо, как на самом деле у Лабов не знаю , но ИМХО структурная схемотехника аналогичная...думаю инженеры Лаба знают как правильно снять усиленный ШИМ сигнал и преобразовать его в двуполярный источник

[vdij]

Сообщение от igor47

,а Василий(тема Топика),делавший данные уси,не связан ли в прошлом с музыкой?Может Сам и ответит?

Веду счас переписку с Василием, беда у него с глазами, жена пишет. Спрошу в следующем письме.

Добавлено через 4 часа 41 минуту
Ответ Василия о связи с музыкой.
,,ну разве в детстве на баяне в музшколе,,

[Vladimeer]

Сообщение от amateur2

В Лабе ИМХО судя по картинке полноценный 2-х плечевой "D-класс" в качестве источника питания для В-класса

А что гадать!? Смотрим схему .! Причём здесь усилитель D класса и простой усилитель с двумя "димерами ", которые регулируют напряжение для простого аналогового усилителя . Это как в прожекторе ..Димер регулирует яркость , а цвет (звук!) всё же меняет светофильтр ( усилитель ) .
Звука из димера "+","-" питания, мы всё же не получим "надлежащего качества. Будет просто меняться напряжение при изменении громкости. ( да к тому же при номинальном сигнале , вообще изменения в ШИМе не увидим !) !
Не пора ли уже утихомириться в спорах

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от mAxSpace

Такого быть не может, вы сами нарисуйте как "двухплечевым источником" (что это вообще такое ?) питать УМ требующий двухполярное напряжение питания, там два независимых преобразователя. Один по плюсу, другой по минусу питания. Общего у них разве что цепи управления, и то не факт.

Я не понял чего там не может быть !
В Лабе классический "обратноход" ( Обратноходовый ИБП!) Который выдаёт "+","-"157 (или примерно 160 вольт насколько помню...), а дальше в каждом плече, каждого канала , аналоговый усилитель собранный на комплементарной паре MJW2196/MJW2195 ( насколько помню по три в плече!), работающих на "звуковой частоте" ( а как иначе могут работать аналоговые усилители !) который как раз и запитан от двух ШИМ димеров , которые вовсе не являются усилителями звуковой частоты , и которые непосредственного подключения к акустической системе не имеют !! Где здесь усилитель звукового сигнала, работающий в классе D?

[amateur2]

Сообщение от Vladimeer

Я не понял чего там не может быть !
В Лабе классический "обратноход" ( Обратноходовый ИБП!) Который выдаёт "+","-"157 (или примерно 160 вольт насколько помню...), а дальше в каждом плече, каждого канала , аналоговый усилитель собранный на комплементарной паре MJW2196/MJW2195 ( насколько помню по три в плече!), работающих на "звуковой частоте" ( а как иначе могут работать аналоговые усилители !)который как раз и запитан от двух ШИМ димеров

Этого никто не оспаривает...

Сообщение от Vladimeer

запитан от двух ШИМ димеров , которые вовсе не являются усилителями звуковой частоты , и которые непосредственного подключения к акустической системе не имеют !!

Где я писал, что ШИМы подключены к АС ???

Я лишь предполагаю, что схемотехника ШИМов аналогична схемотехинке УМЗЧ класса D...и если эти ШИМы модулируются входным сигналом, то возможно если на выход этих ШИМов повесить LC фильтр , то можно извлечь звуковой сигнал...именно поэтому усилители получили маркетинговое название TD-класса...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от mAxSpace

Внимательнее почитайте.

Я за это и сетую, а аппонент считает эти "диммеры" усилителями.

Читайте внимательно...я считаю их схемотехику аналогичной классу D, а не усилителями по назначению...

[mAxSpace]

Сообщение от Vladimeer

Я не понял чего там не может быть !

Внимательнее почитайте.

Сообщение от Vladimeer

а дальше в каждом плече, каждого канала , аналоговый усилитель собранный на комплементарной паре MJW2196/MJW2195 ( насколько помню по три в плече!), работающих на "звуковой частоте" ( а как иначе могут работать аналоговые усилители !) который как раз и запитан от двух ШИМ димеров , которые вовсе не являются усилителями звуковой частоты , и которые непосредственного подключения к акустической системе не имеют !! Где здесь усилитель звукового сигнала, работающий в классе D?

Я за это и сетую, а аппонент считает эти "диммеры" усилителями.

[igor47]

Сообщение от mAxSpace

Я за это и сетую, а аппонент считает эти "диммеры" усилителями.

1. Может проще выложить схему выходного каскада и БП Лаба(если она не секретная) и обсудить,а не предполагать.
2.

Сообщение от vdij

Веду счас переписку с Василием, беда у него с глазами, жена пишет. Спрошу в следующем письме.

Добавлено через 4 часа 41 минуту
Ответ Василия о связи с музыкой.
,,ну разве в детстве на баяне в музшколе,,

Знаем,однако помощь по ремонту и схемам форумчанам оказывает=Выздоровления Ему.Передайте.

[Vladimeer]

Сообщение от mAxSpace

Я за это и сетую, а аппонент считает эти "диммеры" усилителями.

Я поэтому и назвал "димерами" (регуляторы) так как непосредственно к выходу ( акустике !) не подключенные!

Сообщение от amateur2

Я лишь предполагаю, что схемотехника ШИМов аналогична схемотехинке УМЗЧ класса D...и если эти ШИМы модулируются входным сигналом, то возможно если на выход этих ШИМов повесить LC фильтр , то можно извлечь звуковой сигнал...именно поэтому усилители получили маркетинговое название TD-класса...

Теоретически ДА! Если от любого питающего напряжения усилителя всё отфильтровать , возможно получить "какое то подобие" сигнала , пропорционального изменениям звуковой частоты усилителя! Возможно и так ! Можно провести научные изыскания! Написать диссертацию. ! А надо ли !?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от igor47

1. Может проще выложить схему выходного каскада и БП Лаба(если она не секретная) и обсудить,а не предполагать.

На закрытом "Проф форуме" ремонтников просят не "светить"....вроде не секретная, но определённые обязательства не позволяют ! Да большинству эти схемы пользы не привнесут . Блок питания стандартный , хотя и мощный, а ШИМ регуляторы не в блоке питания , а в составе усилителей. Схема блока питания ничего не даст . ( далеко не ушла от схем сварочных )

[igor47]

Сообщение от Vladimeer

На закрытом "Проф форуме" ремонтников просят не "светить"....вроде не секретная, но определённые обязательства не позволяют !

Спасибо,так и предполагал.В моём регионе вроде пару штук есть,да и у ребят(пользователей) есть вроде выход на сервис-мануалы,а мне так для общего интереса.Сам финансово не готов к покупке,ну если вдруг проскочит рабочий за 10-20 процентов от розницы(диллера)... .

[Vladimeer]

Кому искать найдёт !
Вот на "схемнет " обсуждение Лабов . И схемы на FP6400 в открытом доступе , регистрируйтесь,смотрите изучайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
Вот и фотки внутри...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 10 минут
Вот на Vegalab [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А здесь про блок от лаба ....чел пытается повторить ... тоже можно посмотреть..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[mAxSpace]

amateur2, хорошо что ты не понимаешь что ты гуманитарий и в схемах ничего не понимаешь.
Не позорился бы перед взрослыми дядьками.
Твоя ниша - гуглить то, что не знаешь и делать из этого свои безграмотные выводы.
И вообще, хватит в этой теме спамить, создавай другую и в ней хоть обпишись про своё видение схемотехники.
Схему нужно читать, а не читать что на ней написано.

[amateur2]

Сообщение от mAxSpace

amateur2
Не позорился бы перед взрослыми дядьками.

Сообщение от mAxSpace

Схему нужно читать, а не читать что на ней написано.

Ты успел прочитать , прежде чем их удалили?...взрослый дядька

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[mAxSpace]

Сообщение от amateur2

Ты успел прочитать , прежде чем их удалили?...взрослый дядька

Успел.
Вот твой, как ты называешь его "усилитель"
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][/URL][/IMG]
А вот классический StepDown преобразователь.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Найди принципиальные отличия.
А для общего развития поучи тему с преобразователями [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

И больше не позорься. Хотя иногда надо над кем-то поржать.

[amateur2]

Сообщение от mAxSpace

Успел.
Вот твой, как ты называешь его "усилитель"

Так его называют инженеры Лаб Группен...

Сообщение от mAxSpace

Хотя иногда надо над кем-то поржать.

А инженеры Лаб Группен знают, что над ними собрался поржать взрослый дядька mAxSpace





Придётся повторить выдержку из мануала:

Выходной усилитель A20TDL работает как обычный усилитель мощности с той разницей, что напряжение
питания транзисторов осуществляется от импульсного усилителя A20TDH.

Схемы здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[vdij]

Сообщение от igor47

Знаем,однако помощь по ремонту и схемам форумчанам оказывает=Выздоровления Ему.Передайте.

Спасибо, передам.
В общем закончил ремонт и второго канала, осталось заменить эл.литы, уж заказал. Спасибо Василию за помощь.

[mAxSpace]

Сообщение от amateur2

напряжение
питания транзисторов осуществляется от импульсного усилителя A20TDH

От импульсного, регулируемого StepDown преобразователя.

Добавлено через 53 секунды
amateur2, Серёжа, не надоело писать детские нелепые оскорбления как в детском садике ?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от amateur2

А инженеры Лаб Группен знают, что над ними собрался поржать взрослый дядька mAxSpace

Над ними я ржать не собирался, только над тобой, так как ты толком не можешь понять что это понижающий преобразователь. Не умеешь переводить технический английский, тем более маркетоловский английский - помалкивай. Гугл переводчик таких слов не знает, вот и показывает тебе что знает, а ты рот раскрыл и веришь.

[amateur2]

Сообщение от mAxSpace

Не умеешь переводить технический английский, тем более маркетоловский английский - помалкивай. Гугл переводчик таких слов не знает, вот и показывает тебе что знает, а ты рот раскрыл и веришь.

Не надо бредить...вы же инженер?

В правом нижнем углу чертежа - "Основная надпись".
Основные надписи выполняются согласно ГОСТу № 2.104-2006...Unified system for design documentation. Basic inscriptions

На чертеже схемы в основной надписи прописано наименование , оно понятно без перевода...тем более для взрослых дядек...

[mAxSpace]

Сообщение от amateur2

Не надо бредить...вы же инженер?

Нет. Нет у меня такого образования.

Сообщение от amateur2

На чертеже схемы в основной надписи прописано наименование , оно понятно без перевода...

В целом это усилитель, а то что ты до сих пор сравнить не можешь часть усилителя - регулируемый понижающий преобразователь. Модулированный сигналом, но на несколько вольт больше выходного. Их два - по минусу питания и по плюсу.
И вообще, сам по себе транзистор это в первом приближении усилитель, но не всё где есть транзисторы называют усилителем.
И ваще, прикинь - это даже генератор, круто, да ?

[amateur2]

Сообщение от mAxSpace

И вообще, сам по себе транзистор это в первом приближении усилитель, но не всё где есть транзисторы называют усилителем.

Расскажи это инженерам Лаб Группен...

Сообщение от mAxSpace

И ваще, прикинь - это даже генератор, круто, да ?

В какой ипостаси???

Сообщение от mAxSpace

Нет. Нет у меня такого образования.

Вопросов больше не имею...