MP3 vs. WAV

[-Andrew-]

Скорее всего мы имеем дело с ушатанными треками, и дело тут не в флаке и мп3 как таковом.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Alex.Co

Если в формате CD ,то надо проигрыватель -считыватель хорошего качества

Опять же, я думаю в данном случае будет разница в звучании устройств разного класса столь незначительна, что ухо врядли это различит. Разве что с кабелями из бескислородной меди.

[Sasha Stylus]

Сообщение от -Andrew-

Скорее всего мы имеем дело с ушатанными треками, и дело тут не в флаке и мп3 как таковом.

Добавлено через 2 минуты

Опять же, я думаю в данном случае будет разница в звучании устройств разного класса столь незначительна, что ухо врядли это различит. Разве что с кабелями из бескислородной меди.

Устройство каждой фирмы имеет свой окрас. Хоть параметры на бумаге почти все одинаковые или почти одинаковые.

[temkich]

Так, уже в высокие концы и айдиофилию скатываемся, мне кажется )))

Все согласны, что треки от Петра195 ничем не сжимались и подходят для тестов?

[Peter195]

Сообщение от temkich

.......Все согласны, что треки от Петра195 ничем не сжимались и подходят для тестов?

Это WAV с
фирменного CD из моей фонотеки. Его легко отличить по качественному буклету. Ну и по звуку слышно.
Гарантировано.

[temkich]

... а потом я забыл про это развлечение

[ermolka]

Подниму темку от Темкича.
В связи с отсутствием приносящей деньги работы- ведение и диджейство, были расчехлены клавиши – Кетрон СД1 и Корг Кронос. Тракт- клавиша- портостудия Roland VS 2480 – мониторы- K+H O96. Играю вживую песню стилем на Кетроне выходы L+R звучит хорошо. Играю вживую песню на Кетроне выходы L+R+3+4- звучит разборчивее, живее , лучше. Кетрон – очень достойный, разборчивый с прекрасными барабанами самоиграй. Лучший, с моей точки зрения лучше, чем Корг ПА последний, Тайрос последний и даже Genos (он прекрасен, как все ямахи, но профессинального звучания барабасов там, имхущее имхо, все же нет). Играть вживую на самоиграю на банкете затруднительно, т.к. периодически нажимаю не те клавиши, надо петь, рулить звуком и наигрывать дополнительные клавишные партии. Поэтому с самоиграя звучат фанеры в записи с жесткого диска каналы L+R. Качество фонограммы,записанной на встроенный жесткий диск хуже, чем, если то же самое играть вживую- теряется разборчивость.
Ну ладно самоиграй, берем Кронос. Песня из секвенсора звучит хорошо. Скидываем ее в WAV формат 16 бит внутри Кроноса- есть отличие – тональный баланс сместился вниз, бочка и бас менее читаемые, больше слились друг с другом. Разборчивость середины хуже, тембры инструментов стали тоньше. Скидываем секвенсор в WAV 24 бита- тональны баланс почти без изменений, бочка с басом прилично, но тембры в середине бледнеют и утончаются. И это мы ничего не делали с сигналом – просто оцифровали внутри клавиш. По инету не передавали, не конвертировали в МП3 и т.д.
Также бросилось в глаза отвратное качество фонограмм, с которых сдираешь фанеру в рабочую станцию. Фанера на Кроносе по качеству звука намного лучше, чем, например, даже студийный мастер Бутырки Метеорит из интернета. Конечно у них более правильно сыграно, аранжировано и сведено, но по качеству- каша – как они бедные под такие фанеры работают. В общем слушать из инета по качеству звука вообще нечего после рабочих станций.
Конечно все эти изыски только в студийных мониторах. На банкете в ПРХ 612, РЦФ 722 – каша все пофиг. В общем суммирование каналов- очень тонкий момент не зря на студиях стоят фильдеперсовые сумматоры от всяких Кларк- техник и еще не знаю от кого. Оцифровывание тоже большая проблема.
Возможно наше сравнение WAV & MP3 не показало разницы из- за плохого качества вроде бы студийных, референсных исходников.Ваше мнение, господа музыканты.

Добавлено через 17 минут
Еще поделюсь одним наблюдением. Пою через встроенные эффекты холл+ дилэй и гармонайзер на Кетроне. Пульты аналоговые Мэки или Динакорд . На одной из точек включились в ален хит зед 10 или сколько – то мало, обработка ТС М350. Пульт показался ужасным- каша . Даже новые берины лучше. Обработка тисюке тоже очень тонкая.

[slavik-s]

Полностью согласен на счёт кетрона.А Алены серии зед-полная каша и мутность.Вот Визард-совсем другое дело.Но всё это не по теме

[Sasha Stylus]

Мониторы ямаха HS7 бюджетка. Одни и те же треки в флак и мр3. Сидя между мониторами этими разница слышна очень сильно. В мр3 нет обьема и половины хвостов реверов.

[rew432]

Настраивал систему под рукой был только МП3...Краинг ин зе рейн АХА. Даже расстроился....Дай думаю вавку качну. Небо и земля по верхам, исчезла искажуха и звон.

[Samaraboy]

Сообщение от rew432

по верхам, исчезла искажуха и звон.

такой мр3 значит

[Sasha Stylus]

Сообщение от Samaraboy

такой мр3 значит

Любой мр3 хуже вэйва. Потому что сжатие происходит.

[Samaraboy]

Сообщение от Sasha Stylus

Любой мр3 хуже вэйва. Потому что сжатие происходит.

на слух не определяется
Сделал конвертацию трека присланного на форум...не слышно отличия, люди говорят у МР№ низа больше . сочнее)))
пародокс

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от dvgdim

предлагаю скинуть ссылку

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[dvgdim]

кто слышит значимую разницу между wav и mp3, предлагаю скинуть ссылку на этот качественный wav и полученный с него же mp3 с битрейтом 320, мое имхо, разница будет минимальна (важно получить mp3 именно с этого wav`а на максимальных настройках качества)
даже голосовалку можно будет устроить :)

[ХОРУС]

Сообщение от dvgdim

кто слышит

Отож - важен не токмо качественный мп3, а и достойно записанный вав (имеются в фототеке СД, на которых запись хуже звучит, нежели порой скачанные файлы из нэта).

[dvgdim]

Погонял в наушниках, сначала показалось, что mp3 на высоких посуше звучит, а потом понял, что банально знаю, какой из вариантов прослушиваю, надо слепое прослушивание, чтобы неизвестно было, какой вариант звучит, иначе сам себе начинаешь додумывать :)

[temkich]

Эх, люди...
Я эту тему и заводил потому что вслепую отличить MP3/320 от WAV может один из сотни в лучшем случае. При условии что MP3 сделан из того же WAV. Допускаю что разницу стабильно будет слышать хороший студийный специалист на очень хорошем оборудовании.

MP3/192 от WAV уже могут услышать не только лишь все :)

MP3/128 от WAV не отличат только любители Опер и другого пластикового овна

[Sasha Stylus]

Сообщение от temkich

Эх, люди...
Я эту тему и заводил потому что вслепую отличить MP3/320 от WAV может один из сотни в лучшем случае. При условии что MP3 сделан из того же WAV. Допускаю что разницу стабильно будет слышать хороший студийный специалист на очень хорошем оборудовании.

MP3/192 от WAV уже могут услышать не только лишь все :)

MP3/128 от WAV не отличат только любители Опер и другого пластикового овна

Только ты уточни, что ты выше 15К у вейв файлов всё отрезал тогда. О чем я тебе и написал. И проверил я это не перед прослушиванием, а после того как понял что с записями что то не то.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Sasha Stylus

я отслушал, 1, 2, 6 треки разницу не могу уловить.
1 и 6 треки по частотам проверил, после 15кГц резкий провал, остальные треки проверять так не буду. но меня это насторожило. Может ли быть такое что исходники не в максимальном качестве?

П.С есть у кого-нибудь фирменный СD что б с него рип сделать? Просто не давно случай был, на студии человек вав слушал который он с диска списал как я понял, и очень хорошо всё звучало, когда ему флак я закинул пару треков, это небо и земля было. И теперь не понятно толи такая разница в сведении бывает, толи флак может тоже портить.

Вот мое сообщение.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от temkich

Sasha Stylus, НУ НАКОНЕЦ-ТО!

Догадались что объединяет эти треки!

ermolka (и возможно другие), как вы умудрились на хорошем тракте не услышать, что ВСЕ треки обрезаны на 15200 Герц?

С такой обрезкой исходники и MP3 перестают отличаться при их спектральном анализе. Я ведь писал в начале, что раскусить MP3 очень просто. И для этого его совсем необязательно слушать. Достаточно просто посмотреть, есть ли что-то выше 15-16 кГц. У MP3, даже в максимальном битрейте выше 15 кГц нет НИЧЕГО.

К сожалению, есть ещё как минимум один беспроигрышный способ отличить MP3 от WAV без прослушивания. Убрать все "графические" отличия WAV от MP3 не представляется возможным. Поэтому тест наш не получится....

Я хотел лишь посмотреть, как долго никто не будет замечать, что все файлы обрезаны. На слух никто не заметил, только в анализаторе увидели :)))

Сслыка на подробнейшее видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Пароль поклонники Брауна запомнят моментально - 'ynfjby ihlke

Вот еще.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от temkich

Про развод не думал, просто без обрезки все влёгкую бы отличали MP3 от wav. Сейчас все начнут говорить, что обрезав 15 кГц, я сделал из WAV MP3 :) и все отличия пропали. Таким товарищам есть ответ - засуньте в DAW два варианта одного из моих обрезанных треков, WAV и MP3. У одного из треков переверните фазу, и вы услышите разницу между ними, она есть по всему спектру, не только выше 15 кГц.

Вот был бы прикол, если б эту обрезку на 15 кГц раскусили попозже :)
Прошу прощения за всю эту конспирологию, тест оказался шуткой с долей правды.

Когда тут лабухи, работающие на обычном (не топовом) аппарате, раздуваются и заявляют как они слышат разницу, и что у них куча фонотеки во FLAC, можно только улыбнуться.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот еще.

Треки я слушал не на мониторах. А в наушниках. Hd 25 или hd 202 точно не помню.

Я написал это 73 сообщением тут.

Добавлено через 13 минут
Я тут с одним человек очень сильно поругался, он кстати на rmm авторитетный человек как я понял, на одной улице со мной живёт. Так он мне прямо сказал между мр3 и вэйв разницы нет, если ты слышишь разницу, то ты дол***б и тебе лечиться надо. Написал диалог как он был в реале. После этого я rmm для себя закрыл.

[Музыкант63]

Сообщение от temkich

MP3/128 от WAV не отличат только любители Опер и другого пластикового овна

Артём, ты не совсем прав. Я уже писал, что записанные в МР3/128 старые оркестровые записи в живую (типа оркестра Д. Ласта) почему-то звучат чище и лучше многих современных записей в 320 кб. Хотя, может эти же "вавки" звучат вообще классно.
А "вавки" от мр3 320 кб (одна и та же запись), действительно трудно отличить, хотя, если внимательно послушать одну и вторую запись и несколько раз, чтобы запомнить на что обращать внимание, то, может быть и то, наверняка, не 100% узнавания. Да ещё и смотря на чём слушать. Бывало, что и различал. Вроде бы.

[Samaraboy]

Сообщение от temkich

Эх, люди...

Ну не верят эти люди))))
Думают что они уровня БОГ!)))

[duny1215]

На палочных комплектах разницу между wav и мр3 256… очень ощутима. 320 надо вслушиваться. Динамика зажата у мр3.

Добавлено через 2 минуты
Все зависит от материала. От мастеринга. Современные песни тому пример.