RCF ART 715 MK-4 vs DB Opera 15 Что скажите?

[soundrental]

Сообщение от guko

Diletant72,
Вообще в точку, в прокате один хлам)))... брал caбы пару раз, одинаковая пара по звуку один тише другого в половину)))... другой раз нахожу сайт, все устраивает, приезжаю, это школа))) пионеры мне их из актового зала со сцены сняли и ещё договор сунули)))

Ну так это не прокат)
А пионеры с некоторым набором непонятного железа
Я например сдаю в сухую аренду полностью готовые к работе комплекты,именно поэтому со мной сотрудничают постоянные клиенты
И у остальных взрослых правило хорошего тона-сдавать сконфигуренное и работоспособное железо
Видимо со взрослым прокатом у Вас не получается пересечься,иначе впечатления были бы другими
Представьте,что по райдеру прокатчики поставят полуживой,криво играющий хлам?
Чем закончится?
Как минимум неустойка с криво отработанного мероприятия,и соответствующая репутация
А дальше по цепочке-отваливающиеся работы

[averin-kazan]

Как раз демпингуют те, кто на разовые халтурки берёт не своё и за так, то есть даром, обычно с ДК или школы. Если сгорит, так организация починит.
Так было, есть и будет.
Се ля ви.

[temkich]

drtosha, вы не учли что нормальным ведущим комфортно работать не с "грузчиком со склада, мнящим себя диджеем", а с быстрым звукарем-диджеем. Я с кучей ведущих работаю, и они всегда прежде всего звонят мне, если я занят, то даю им своих коллег, за которых не стыдно. Цена с начала короны не снизилась, а с июля наоборот вырастает на +1000-2000.

Но согласен что кнопкодавы на прокатном железе прокатят там, где просто нужно лениво нажимать на плэй.

[soundrental]

Сообщение от temkich

drtosha, вы не учли что нормальным ведущим комфортно работать не с "грузчиком со склада, мнящим себя диджеем", а с быстрым звукарем-диджеем. Я с кучей ведущих работаю, и они всегда прежде всего звонят мне, если я занят, то даю им своих коллег, за которых не стыдно. Цена с начала короны не снизилась, а с июля наоборот вырастает на +1000-2000.

Но согласен что кнопкодавы на прокатном железе прокатят там, где просто нужно лениво нажимать на плэй.

не всегда
часто прокатные техники могут работать гораздо лучше мобильных диджеев
у нас к примеру 2 технаря спокойно могут поработать с ведушками и на отбивках, и в курсе нынешнего дэнсового, и имеют как минимум ноуты с муз. материалом
они вполне самодостаточны с точки зрения банкетных кнопкодавов, плюс технически грамотные, и ездят с нашим прокатным железом
как пример-работали какую то дэнс-оргию на улице, 2 джедая не доехали, техник со скуки встал к контроллеру, все вполне вменяемо)
если за эту работу еще и платят, то техники ничуть не хуже большинства работников банкетной сферы

[guko]

Сообщение от averin-kazan

то есть даром, обычно с ДК или школы

с дкашников раньше все и начиналось, они правили бал, пользовались халявой, потом все свои позиции слили, ну за некоторым исключением... у нас дк мутят свадьбы, в фойе, регистрации, оборудование в аренду и т.д, пользуют как свое личное)))

Сообщение от soundrental

Ну так это не прокат

исходя из ваших озвученных ценников, уже тоже прокат, доки, реквизиты )))... апараты у них разные судя по предложениям есть, и мартин и протон... два говно -топа пульт и радик, от 5-до 7т, саб от 2000р, остальное все дополнительно оплачивается

Сообщение от temkich

нормальным ведущим комфортно работать не с "грузчиком со склада, мнящим себя диджеем

Сообщение от temkich

с кучей ведущих работаю

аналогично с десяток ведущих, из них пара-тройка мне по душе))) и в кайф мероприятие провести

[soundrental]

Сообщение от guko

исходя из ваших озвученных ценников, уже тоже прокат, доки, реквизиты есть)))... апараты у них разные судя по предложениям есть, и мартин и протон... два говно -топа пульт и радик, от 5-до 7т, саб от 2000р, остальное все дополнительно оплачивается

с формальной точки зрения прокат, с реальной-никто из взрослых с ними работать не станет
хотя бы с точки зрения исправности оборудования и грамотности персонала
интересно прикинуть, ну вщемятся в какой нибудь райдер, втулят туда полуживой мартин, и?
приедет звукореж артиста, и все встанет на свои места
будут бегать и выгребать проблемы
проходили и такое, были попытки у дк-шных личностей ввязаться во взрослые работы
на одном из мероприятий приезжий звукореж положил им пол-аппарата, т. к. банально поставили мало
еще на одном, когда поставили тот же аппарат после ремонтов на коленке-отмена мероприятия, и перенос на неделю, с последующей арендой у нас
теперь репутация у них такова, что даже аниматоры не хотят связываться на помойные работы

[drtosha]

Сообщение от temkich

drtosha, вы не учли что нормальным ведущим комфортно работать не с "грузчиком со склада, мнящим себя диджеем", а с быстрым звукарем-диджеем

Артем, у меня речь про мероприятия, где нет ведущего или он готов работать с кем угодно. Нормальные работают всегда в паре. Недавно звонит ведун-вокалист - "Мы с Вами будем работать там-то. Где до этой даты можно посмотреть, как Вы работаете?" Вот серьезное отношение к делу Правда когда на его вопрос о микрофоне я предложил привезти на площадку 5-6 разных моделей, чтобы он выбрал себе сам, то он ответил - Вопросов больше не имею
ЗЫ Ну и среди грузчиков проката встречаются вменяемые ребята, способные работать в нынешнее время - они бывают на разных площадках и нормальные персонажи, готовые к самообучению, быстро улавливают сегодняшние тенденции. Согласитесь, что управление сегодняшним контроллером не требует, как раньше нескольких лет в музшколе для владения инструментом. В этом, кстати, и проблема нынешнего переизбытка на нашем рынке труда.

[guko]

Сообщение от temkich

а с июля наоборот вырастает на +1000-2000.

вообще при нынешнем росте цен, уже становится жалко время терять, на такую возню, лет пять назад еще нормально было)))

[guko]

Сообщение от soundrental

с формальной точки зрения прокат, с реальной-никто из взрослых с ними работать не станет

мнение, по Вашему кто это "взрослые"?

[soundrental]

Сообщение от guko

мнение, по Вашему кто это "взрослые"?

админы, катающие артистов в туры по 5-7 городов за раз
это единственный вменяемый заработок в сфере проката в этом формате
там одна кривая работа ставит жирный крест на конторе
да и не взрослые после нескольких косяков разнесут негативные отзывы, и больше работы не будет

[ХОРУС]

Сообщение от soundrental

у нас к примеру 2 технаря спокойно могут поработать с ведушками и на отбивках

Значит у тех ведущих "казённая" программа.

[soundrental]

Сообщение от ХОРУС

Значит у тех ведущих "казённая" программа.

относительно)
как правило у правильных ведущих все грамотно распихано по папкам на флэшке,отбивки, конкурсы, и т.д.
и по сути многие моменты легко работаются на раз
я к примеру в свое время откатал кучу программ с квн-щиками, после них работа с ведущими-лайтовейшее занятие
бывает конечно и с заморочками, но как правило не проблемно
или если уже совсем что то эксклюзивное-возят своего человека
но как правило грамотный ведущий пакует свою информацию максимально удобно для сторонних кнопкодавов
чтобы в любой ситуации его работа выглядела вменяемо

[ХОРУС]

Это все при работе строго по сценарию (типа шаг влево шаг вправо побег), но я с трудом припоминаю торжества, где отсутствует элемент внезапности или какая то заштатная ситуация. Во всяком деле нужны наработки "ручками", которые достигаются "репетициями", а с кондачка прогнать вновь сверстанную программу без затыков практически анреал (если была бы проведена первая свадьба, а так уже давно за сто первая), посему ведуны катаются со своими кнопкодавами.

[soundrental]

Сообщение от ХОРУС

Это все при работе строго по сценарию (типа шаг влево шаг вправо побег), но я с трудом припоминаю торжества, где отсутствует элемент внезапности или какая то заштатная ситуация. Во всяком деле нужны наработки "ручками", которые достигаются "репетициями", а с кондачка прогнать вновь сверстанную программу без затыков практически анреал (если была бы проведена первая свадьба, а так уже давно за сто первая), посему ведуны катаются со своими кнопкодавами.

Согласен,но как минимум конкурсы работаются по сценарию ведущего,а на внештатное у меня куча дежкрных отбивок практически под любое нештатное событие
Тут важнее понять стиль работы ведущего
Тогда все не так страшно)

[-Alex-]

Сообщение от soundrental

на внештатное у меня куча дежкрных отбивок практически под любое нештатное событие Тут важнее понять стиль работы ведущего
Тогда все не так страшно)

В своё время работали с PSR и там было куча разных отбивок, (от фанфар до любых ритмов), которые тут же и на ходу приходилось использовать экспромтом при работе с разными ведуньями и тамадовками. И тут же на самоиграйке аккомпанировать различным конкурсам и танцам. Тогда мы не знали ни минидисков, ни ноутбуков. Только самоиграйка и солист.

[remountier]

ХОРУС,

я с трудом припоминаю торжества, где отсутствует элемент внезапности или какая то заштатная ситуация

Нормальный ведущий - это человек, который навязывает свой императив всей свадьбе. Буквально берёт её нежно за горло твёрдой рукой, и ведёт в счастье.
Таких очень немного.

[drtosha]

Сообщение от ХОРУС

Во всяком деле нужны наработки "ручками", которые достигаются "репетициями"

Вполне достаточно и присутствия на чужих "репетициях", точнее мероприятиях. Прокатчики вынуждены наблюдать этот спектакль со стороны и мотать на ус. "Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих". Вот если попросить техника спеть, как Паваротти или сыграть, как Козлов, то будут проблемы , а диджей-сфера с некоторых пор перестала быть чем-то элитарным, в нее идут все подряд. И пусть отдельные персоны пытаются преподнести свою крутость пониманием тональности и квадрата, но по факту, когда он будет профессионально делать сведение (уверенный, что вся свадьба организованна только для того, чтобы услышать эти чарующие моменты), то ему скажут - Хватит всякую фигню заводить! Поставь эту ... как ее ... ну которую щас по радио гоняют.
Публика, не считая желающих выделиться из толпы фриков и на этом основании стоящих около сцены и качающих головой в такт, хочет танцевать под хитовую, популярную музыку и качающие ремиксы, фишки сведения ей по барабану. Ну а ввиду того, что сегодня музыка доступна всем, то пытающиеся надуть щеки диджеи это по факту обычные кнопкодавы-звукооператоры с ненужным никому "творчеством", а с такой работой справляется и техник проката. Штучность этой профессии не в умении свести хитовую музыку (это подобно минусовщикам-караокерам), а в способности написать такие хиты. Пусть ребята на танцполе грамотно в квадрат сводят музыку, которая не цепляет, много там будет восторженных слушателей? Когда мы пригоняем машину в автосервис, то нам пофиг умение слесаря жонглировать ключами и отвертками или кататься на подкатной тележке, как на скейте, нам надо уехать оттуда на исправном авто с установленными оригинальными деталями.

[soundrental]

Сообщение от drtosha

Вполне достаточно и присутствия на чужих "репетициях", точнее мероприятиях. Прокатчики вынуждены наблюдать этот спектакль со стороны и мотать на ус. "Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих". Вот если попросить техника спеть, как Паваротти или сыграть, как Козлов, то будут проблемы , а диджей-сфера с некоторых пор перестала быть чем-то элитарным, в нее идут все подряд

вот именно
я это и пытаюсь донести
прокатные технари (а это часто далеко не тупые грузчики, а вполне себе образованные и грамотные люди, многие даже с профильным музобразованием, либо бывшие музыканты)вполне могут пободаться в навыках кнопкодавства с "профессиональными" кнопкодавами
а некоторые легко уделают достаточно профессиональных лабухов с точки зрения исполнителя
то ли лабухи реально не пересекались по жизни со взрослыми прокатчиками, то ли просто не везет на людей, хз
я за свою жизнь встречал у коллег максимум 5-6 откровенно тупых технарей, которые и грузить то правильно не умеют
остальные довольно разносторонне развитые личности, просто не используют свои навыки, когда это не требуется)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от -Alex-

В своё время работали с PSR и там было куча разных отбивок, (от фанфар до любых ритмов), которые тут же и на ходу приходилось использовать экспромтом при работе с разными ведуньями и тамадовками. И тут же на самоиграйке аккомпанировать различным конкурсам и танцам. Тогда мы не знали ни минидисков, ни ноутбуков. Только самоиграйка и солист.

с появлением компов все тотально упростилось, сейчас даже не нужно быть около музыки, не говорю уже про профессиональных музыкантов
нарезать отбивок из нужных треков-много ума не нужно
и быть в теме топ-20 нынешнего дэнсового, ну и знать вкусовые предпочтения, когда начинается "трэш и угар")))

[Skillzilla]

Сообщение от soundrental

вот именно
я это и пытаюсь донести
прокатные технари (а это часто далеко не тупые грузчики, а вполне себе образованные и грамотные люди, многие даже с профильным музобразованием, либо бывшие музыканты)вполне могут пободаться в навыках кнопкодавства с "профессиональными" кнопкодавами
а некоторые легко уделают достаточно профессиональных лабухов с точки зрения исполнителя
то ли лабухи реально не пересекались по жизни со взрослыми прокатчиками, то ли просто не везет на людей, хз
я за свою жизнь встречал у коллег максимум 5-6 откровенно тупых технарей, которые и грузить то правильно не умеют
остальные довольно разносторонне развитые личности, просто не используют свои навыки, когда это не требуется)

Как у нас говорят - хелпер, на то он и хелпер, грузчиков номера на каждом столбе

[soundrental]

Сообщение от Skillzilla

Как у нас говорят - хелпер, на то он и хелпер, грузчиков номера на каждом столбе

Из той же серии-объявки на тех же авито от джедаев со своим хламом по 5000)
Профессия банкетного кнопкодава уже давно не является чем то немеряно-сложным
И технари от проката могут ее выполнять зачастую более качественно,чем некоторые личности из банкетной сферы
Ну и по оборудованию прокат в принципе на раз уделывает одиночек,плюс умение грамотно расположить и отрулить это оборудование
Опять же,говорим сейчас именно о технарях взрослого проката,а не тех,кто пытается впаривать хлам из местных школ,дк,и т.п.