Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2013, 20:35   #141
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Ну на официальном сайте DB с картинками все очень красиво..... может и правда свои?
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.01.2013, 20:37   #142
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Вот и подтверждение ....."Особого внимания заслуживают усилители мощности digipro® G2"""

Добавлено через 3 минуты
И ничего удивительного.. Вначале были db Opera Modular 415, потом появились RCF ART 310A,312.... а схема 1:1 . И платы , и всё остальное ... ( они ведь рядом .... что им мешает договариваться !!!)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 23.01.2013 в 20:41 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 20:43   #143
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

усилители мощности digipro® G2 собственного производства ....хз их знает? ну да ладно....все равно пока никто не слышал
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 22:39   #144
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Робяты!!!
RCF и dB - один концерн.

digipro стоят и в RCF. Вот собственно сайт - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

C сайта RCF:

The ART 4 Series is the new addition to the worldwide famous ART series portable speakers from RCF that combine the legendary audio quality and toughness of the ART 3 Series with the latest digital Digipro amplification technology developed for the ART 7 Series.

Так что никаких уникальных разработок... все хорошо знакомое... общее
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 22:44   #145
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Ну вот всё на своих местах.... За ними не уследишь.. сходятся ... расходятся... жизнь бурлит !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Pivanist (23.01.2013)
Старый 24.01.2013, 12:11   #146
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Парни а вот такой вопрос. Конечно вам как спецам виднее но задам избитый вопрос по поводу сабвуфера. И как чайник я имею на него право. Все знают схему которая называется трифоник. Конечно вы скажете что на каждый сат лучше бы свой саб. Но в домашней аппаратуре такая схема с тремя акустическими системами работает замечательно. И даже не важно что саб равен по мощности самим фронтальным колонкам (в моём случае). Своё дело он делает на ура даже на повышенных уровнях громкости. Все это конечно с поправкой на БЫТОВЫЕ приборы. А нельзя ли провести такую же аналогию с акустикой профессиональной? Предположим вы же не все работаете на предельных мощностях. К примеру мощность активных сателитов 700ват. Мощность саба обязательно должна быть в два раза больше? Если так то представляю этого неподъемного по габаритам и весу (и по деньгам то же) монстра!!! А если он будет ну скажем 800-1000 ват и к тому же будет один...разве он не справится с задачей придать музыкальному материалу необходимую глубину? А если у сателитов стоит 15 динамик то у саба обязательно должен стоять больший?Отвечая на мой вопрос имейте ввиду что отвечаете "чайнику". Так что без лишнего сарказма! он присущ почти каждому из вас которые здесь обитают !:)
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:28   #147
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lapteff45 Посмотреть сообщение
Предположим вы же не все работаете на предельных мощностях. К примеру мощность активных сателитов 700ват. Мощность саба обязательно должна быть в два раза больше?
Если не работать на предельных мощностях, то имеет смысл таскать сателлиты послабее и следовательно поменьше и полегче. Какой смысл таскать гробы-сателлиты, которые не используют свой потенциал?

Сравнивать нужно не по мощности, а по звуковому давлению. Хотя на данный момент все производители завышают и звуковое давление и мощность до не разумных величин.

В двух словах и без терминологии: любой динамик снижает свое давление на низких частотах относительно мидбаса и тем более середины. К примеру что бы догнать по громкости 15" сателлит от сабвуферного звена уже требуется два 15" или два 18" динамика. Так же человеческое ухо меньше различает громкость на низких частотах, по этому для многих применений желательно доминирование баса относительно уровня громкости сателлитов (например разнообразная молодежная дискотня).
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:37   #148
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

dubstep,
пример: два сателита по 700 ват мощности, один сабвуфер 1000 ват мощности. Выкручивам ручку громкости ближе к максимальной (предельной) тогда получится такая ситуация когда приборы будут работать на максимально допустимом уровне громкости но в звуке будет не хватать басовой составляющей? Я правильно понял?
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 13:00   #149
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Правильно
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 13:04   #150
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

trident,
Ого!!! звучит как похвала!!! :) мерси-с. Не совсем профан оказывается. Так что из разряда чайника можно переходить в новички.

Добавлено через 3 минуты
Ну а если не форсировать звук сателитов а сознательно ограничивать их по мощности? Ведь звуковое давление саба достаточное ну к примеру порядка 130дб. Тогда к примеру точно знаешь что если придется поработать по условиям зала без саба то мощные сателиты обеспечат нормальный звук. Имеет такая схема право на жизнь?

Добавлено через 4 минуты
то есть настройки трифоника проводить исходя из мощности сабвуфера

Последний раз редактировалось lapteff45; 24.01.2013 в 13:09 Причина: Добавлено сообщение
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 13:20   #151
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Только учитывайте, что на активных сателлитах мощность пишут по мощности усилительного блока, а не динамиков. А на пассивном сабвуфере может оказаться и динамик киловаттный. Так что запросто может быть и так, что хватит одного киловаттного саба на два семисотваттных сателлита...

Но как правило будет мало.

Не совсем так. Любые настройки делаются исходя из правильного звучания комплекса. При этом ничто не должно работать на пределе - жизнь аппарата в таких условиях будет яркой, но скорее всего недолгой. В случае указанном Вами - плясать приходится от саба.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 13:47   #152
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

lapteff45, к словам Trident добавлю: указанные Вами 130дб для сабвуфера смахивают на пиковое давление системы, которое никогда даже близко не достигается.
Действительные (и полезные в работе) 130дб развивает сабвуфер с двумя 18" динамиками. Это уже внушительные размеры и вес в районе 70-100кг. Аналогичным давлением могут похвастать два не бюджетных сабвуфера на 15" динамиках.

В общем возьмите за правило для последующих сравнений:
один 15" сателлит требует для своей поддержки либо два 15" сабвуфера (можно один "сдвоенный", но это вес и габариты) либо, если требуется расширение диапазона ниже 45гц, два 18" сабвуфера. Речь о сабвуферах фазоинвенторного оформления, с другими оформлениями свои тонкости.
Естественно для проведения "юбилея почетного пенсионера" такой баланс по басу не потребуется (иногда клиенту достаточно уровня звучания старой радиолы "фестиваль").
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 14:02   #153
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Децибелы конечно производитель пишет пиковые тем самым раскрашивая упаковки и шильдики своих изделий громкими фразами. Это я уже понял. Наверное мне нужно было прежде чем задавать вопросы напомнить уважаемым собеседникам что условия работы будут салатно-банкетные. В небольших залах кафе итд. И конечно думаю что акустику не придется раскручивать до срабатывания защиты.....но вот как подбавить "мяса" в звук малыми силами и средствами? вот вопрос. Парни...а если исходить из мощности сабвуфера в трифонике (активном). К примеру если производитель пишет на коробке 1000ват и 130дб. При настройке исходящей из данных характеристик сабвуфера на какой зал по размерам и количеству слушателей(едоков,танцующих) можно расчитывать? примерно хотя бы
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 14:14   #154
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lapteff45
Парни...а если исходить из мощности сабвуфера в трифонике (активном). К примеру если производитель пишет на коробке 1000ват и 130дб. При настройке исходящей из данных характеристик сабвуфера на какой зал по размерам и количеству слушателей(едоков,танцующих) можно расчитывать? примерно хотя бы
На этот вопрос ответить невозможно. Всё равно что "Сколько человек можно накормить арбузом?" Иногда пятерых, а иногда и одному будет мало.

Скажем так, мне активного комплекса Протон с киловаттным сабом 15" и палками 12х3" по 250 вт хватило, чтобы озвучить живым коллективом, исполняющим кавера Битлз корпоратив на 50 человек. С очень сильно заглушенными ударными.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 14:19   #155
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,335
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Чтоб не "вестись" на цифры и для своевременного "охлаждения покупательского пыла" , можно изредка поглядывать вот на этот списочек из википедии [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 14:43   #156
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Александр Р.,
весёлый список. а сколько примерно реальное звуковое давление системы если производитель пишет на копусе 1000ват и 130дб? ну хотя бы приблизительно.

Добавлено через 1 минуту
и нужно ли при расчете суммировать мощность всех систем в трифонике?

Последний раз редактировалось lapteff45; 24.01.2013 в 14:44 Причина: Добавлено сообщение
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 14:46   #157
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

В вашем случае надо начинать покупку с сабвуфера, и к нему подбирать сателлиты.Или купить готовый трифоник-сабвуфер будет всегда при вас(или "....при нём" из к.ф)ИМХО
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 14:46   #158
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

в смысле от трех работающих систем давление будет таим же как одной? (наверное глупость спрашиваю)
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 15:17   #159
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lapteff45 Посмотреть сообщение
в смысле от трех работающих систем давление будет таим же как одной? (наверное глупость спрашиваю)
Естественно Давления сабов и сателлитов не складываются. Так как колонки работают в разных частотных диапазонах. Давление сателлитов складывается в разных диапазонах в зависимости от расположения их друг относительно друга.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 16:26   #160
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Спасибо всем за участие. И все таки получается что трифоник состоящий из 1000ватного саба и пары 700ватных сателитов имеет право на существование как я понял из ваших знаний. Конечно под определенные условия которые ставятся перед трифоником. Ну согласитесь, разве плохо что у сателитов будет запас по мощности? Ведь никто не помешает мне в таком случае отстроить их уровень в соответствии с возможностями сабвуфера. Зато когда будет ситуация в которой для саба не будет места я буду знать что мои сателиты не обосрутся как например вдвое меньшие по мощности. Надеюсь я правильно усваиваю ваши импровизированные уроки. Всегда приятно когда кто то объяснит на пальцах.....потому как книжные длинные термины меня только расстраивают
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.