Китайские LAb Gruppen FP серии

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Vladimeer

эт Вы погорячились про гитарные комбики ! Там и лимиттеров то нет ( если не учитывать внешние "примочки "типа компрессора. Но у тех задача другая) !А искажений у гитарных будь здоров ! Некоторым гитаристам нравится не только все входные и промежуточные каскады перегружать , до всяких мыслимых и немыслемых искажений, но ещё и выходные лампы вводить в "перегруз" и ограничения, а у некоторых комбарей даже перенасыщение сердечников трансов происходит. Там у ж каких только искажений нет !

Так о том и речь , что не греются катушки от искажений

Сообщение от Sasha Stylus

Ну и чем меньше искажений у усилителя, тем меньше он греет катушки.

Сообщение от s.krivorozhsky

Катушки греют не искажения а рассеиваемая мощность...

Сообщение от s.krivorozhsky

иначе гитарные комбари горели бы как спички

Сообщение от igor47

Признаюсь,впервые спалил в этом году ,за 45 лет легкой практики дины ,начитавшись про пиковые лимитеры....

Палит динамики тепловая мощность...неправильные пиковые лимитеры разрушают их механически...

Сообщение от igor47

тут принесли и ТВХ восемнадцатые,киловатные на посмотреть и корпуса где стояли фирменные и настраивали говорят " по-уму".... Даже спайдеры оторвались...

Причины по большому счёту 2:

1.превышение пиковой мощности
2.неправильный HPF
Очень редко неверно просчитанный корпус

Во всех случаях превышение допустимой экскурсии диффузора...

[Sasha Stylus]

Там даже без подключения процессора к усилителю видно что разный сигнал даёт разное соотношение пик и рмс уровней. Да, помимо двух лимитеров, ещё нужно что б пик и рмс индикация были раздельные. А так если один пик лимитер и одна индикация в процессоре эти опыты ни чего не дадут.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

Так о том и речь , что не греются катушки от искажений



Палит динамики тепловая мощность...неправильные пиковые лимитеры разрушают их механически...



Причины по большому счёту 2:

1.превышение пиковой мощности
2.неправильный HPF
Очень редко неверно просчитанный корпус

Во всех случаях превышение допустимой экскурсии диффузора...

Ну так чем больше гармоник, тем квадратнее сигнал. Чем квадратнее сигнал тем ниже пик фактор, чем ниже пик фактор тем больше рмс мощность при неизменной пиковой.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Ну так чем больше гармоник, тем квадратнее сигнал. Чем квадратнее сигнал тем ниже пик фактор, чем ниже пик фактор тем больше рмс мощность при неизменной пиковой.

RMS лимитер в помощь...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

RMS лимитер в помощь...

Если усилитель даёт искажения сильные, они уже после лимитера идут. Хотя я могу в своём процессоре рмс лимитер подключить через сайд чейн к выходу усилителя. Само собой через делитель и желательно гальваническую развязку.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Если усилитель даёт искажения сильные, они уже после лимитера идут.

Бывает...когда олень за пультом

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Бывает...когда олень за пультом

Ну нет, это не имеет отношения к оленям. Есть усилители которые начинают срать уже с уровня в пол шишки, причём именно сч и вч.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Ну нет, это не имеет отношения к оленям. Если усилители которые начинают срать уже с уровня в пол шишки, причём именно сч и вч.

Олени глухие???...в топку такие усилители

[igor47]

Сообщение от Sasha Stylus

Надо процессор с двумя лимитерами. Иначе ни чего не понятно.

В моих бедных краях,таких процев у частников-меньше чем пальцев на одной руке,и не дадут на эксперементы.Есть мысля ....на последовательное соединение приборов.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Бывает...когда олень за пультом

В моём случае грешу на меандр.В мою цифру был включён аналоговый алень ди-джика.стоящий по другую сторону площадки.Как позже выяснилось,он контролирует уровень только мастера,про ПФЛ и не слышал и регулирует чуйкой канальной,но потом к нему включился подвипивший виновник торжества,оказавшийся диджиком со своим контроллером и на полчаса крутил свои кислотные перегруженные трэки.Я убавил приход на -3-6 Д6 и на проце и на всём везде.Везде до 0дБ.Так они вкрутили все свои крутисторы до упора вправо.....До этого работал кавер-да кратковременно пик иногда моргал-всё ОК
Лучший ди-джей-это кто громче и у кого низа низистие...

[Vladimeer]

Сообщение от s.krivorozhsky

RMS лимитер в помощь...

Как по мне , больше нравится как "левелер" работает ! Как будто умный звукач ручечку "мастера " прибрал, что бы превышений не было, а "динамические "соотношения в этом "коридоре "остались !
Но всем же нужно что бы "макс" не превысил предельный уровень, вот и используют "лимиттер" как панацею !
А то что слыбые "звуки " стали как средние по уровню , а "средние уровни " приблизились к "макс" никого уже не влолнует .
И по ощущениям ( насышенности, заполнению!) вроде "громчее"!
А если ещё и "максимайзером" перед этим пройтись по фанерам, "ваще" можно в труху превратить динамики , и даже "красненький глазок" на усилителе , предупреждающий о превышении, не загорится !
При этом катушки динамиков "вылезут" из зазора и перегреются, оставаясь почти без движения, а динамики будут орать на все лады , показывая , типа громко !

[Darek]

У нас появились испанские клоны Lab Gruppen, может кто тестил. Как они в сравнении с китайцами?

[papacios]

Darek, Тебя обманывают, они все китайские !!!

[seregan1]

Darek,
Боюсь, что они такие же "испанские", как и "американские"... Закупаться у китайцев и писать "made in Spain" проще и дешевле, чем создавать производство. По OEM любую надпись китайцы забубенят.

[s.krivorozhsky]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Для общего развития любителей пауэрсофт

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Для общего развития любителей пауэрсофт

Берем ямаху p7000s и разносим этот поверсофт.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

разносим этот поверсофт.

ВНИМАНИЕ НЕ ПОВТОРЯТЬ...ВОЗМОЖНЫ ПРОБЛЕМЫ С БАЗИЛЯРНЫМИ МЕМБРАНАМИ

Сегодня немного помучал Бехра под луиной...на синусе 100 Гц (саб 4 Ом без палки ) получил под пик около 95(доли секунды)-90 Вольт на одном канале при установке пик лимитера 160 Вольт...окна пришлось открыть чтобы не выскочили...при этом клипп лимитер не срабатывает , пиковый не пускает выше...у бехра установка пик 160 Вольт=135 Вольт в реале...в сети 215 Вольт через мощный стаб...

Получилось около 2,25 кВт RMS/4 ? Ом (реальный импеданс был выше) на синусе один канал...к сожалению осциллографа не было , по КНИ ничего не скажу...на слух грохот был как от взлетающего истребителя

Дальше подрубил палку , включил HPF=45 Гц , пик=160 (135) Вольт и запустил Джой Валери...довёл до моргания пика...слышимых искажений не было...Луина легко переварила эту пиковую мощность на сабе около 4,5 кВт , на палке 2,25 кВт

Как-то так...ожидал что будет хуже...секрет в том , что нагрузкой был не резистор и реального импеданса на 100 Гц я не знал...выбрал эту частоту чтобы не спалить саб (1 кВт RMS) учитывая , что в районе 100 Гц кривая импеданса должна ползти вверх


P.S. в сухом остатке имеем приличный усилитель для музыкального сигнала

После праздников попробую отыскать осциллограф и резюк...чтобы забить последний гвоздь в крышку Беринджера

[igor47]

s.krivorozhsky,
Если можешь посмотри на трепетание Нч дина в сравнении с другим усем.Ранее писали,что айнюк треплет.Я не сравнивал.

[LSS]

s.krivorozhsky,
Нагрузи его двумя нормальными сабами.

[Skysoull]

s.krivorozhsky,
Это мой повер на тесте))
Разносите сколько хотите, но аналогов то по совокупности характеристик всё равно нет ему)
Единственный аргумент за другие усилители - цена.

[LSS]

Skysoull,
Просто, Криворожский не в курсе, что этими усилками большие сабы никто не качает, у них задачи другие. А для теста его берина, я готов предоставить свои сабы, пусть привозит.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от igor47

s.krivorozhsky,
Если можешь посмотри на трепетание Нч дина в сравнении с другим усем.Ранее писали,что айнюк треплет.Я не сравнивал.

Могу сравнить с Динакордом и QSC...

Сообщение от LSS

s.krivorozhsky,
Нагрузи его двумя нормальными сабами.

Какими например?

Сообщение от Skysoull

s.krivorozhsky,
Это мой повер на тесте))
Разносите сколько хотите, но аналогов то по совокупности характеристик всё равно нет ему)

Не забывайте про китайцев...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Т-604 дорогая игрушка так же не приспособленная на работу всех каналов под сабы...если говорить о Т-серии , то для нормальной работы комплекта 2 саба (по 600 ВТ RMS 8 Ом)+2 топа (по 300 Вт RMS 8 Ом) нужна пара Т-902 каждый в режиме BIAMP...

С аналогичной задачей вполне может справиться пара NX6000D...возможно с худшим качеством но и соответствующим ценником...

Сообщение от LSS

Skysoull,
Просто, Криворожский не в курсе, что этими усилками большие сабы никто не качает

А где я писАл что ими качают большие сабы...удел этого бехра 18" саб 400-600 Вт RMS...и то с топом на втором канале...

Сообщение от LSS

у них задачи другие.

Их задачи прописаны в мануале , и требовать от них большего я не планировал...

Сообщение от LSS

Skysoull,
А для теста его берина, я готов предоставить свои сабы, пусть привозит.

Дмитрий прежде чем приобрести NX6000D я обратился к Вам...но Ваш ценник оказался на 6% выше...найти такой усилок Вам не составит труда...а потом с Тонусом замутить желаемый тест...