Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2014, 21:40   #141
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

хитёр-бобёр

Не стоит так делать. Мало ли чего.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.03.2014, 21:42   #142
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adrenaline Посмотреть сообщение
djvoron а что значит не скупить, если часто приеду - а там тоненький удлинитель дают непонятно откуда торчащий издалека-далека и на врубайся :(

Кстати, а где реально шильдики какой-нибудь фирмы известной достать и прицепить на аппарат? А то я решил брать от Димы для начала и хочу подстраховаться от "умников" которые будут вестись на бренд ))
Сделайте себе удлинитель метров 50 с толщиной жилы 4 мм [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 21:42   #143
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 764
Поблагодарили: 1,528
Вес репутации: 16
Репутация: 87
По умолчанию

Adrenaline,
если нет опыта работы, то шильдик не спасет. Хотя практически любой сейчас реально купить. Если Вы замахнулись на прокат (пусть и мелкий), надо обзавестись длинным кабелем нужного сечения и небольшой сетевой раздачей. Подключаться только в щиток и никаких тоненьких удлиннителей от организаторов. Этот момент оговариваете заранее+ желательно присутствие местного электрика.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 21:45   #144
Местный
 
Аватар для Adrenaline
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Ижевск
Сообщений: 137
Поблагодарили: 54
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

За 6000 руб проката (( Ох

Добавлено через 1 минуту
djvoron т.е. 380вольт и сетевая раздача на 220? или как это работает?

Последний раз редактировалось Adrenaline; 11.03.2014 в 21:47 Причина: Добавлено сообщение
Adrenaline вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 21:47   #145
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adrenaline Посмотреть сообщение
За 6000 руб проката (( Ох
Зачем тогда начинать ? И охать при этом ?))) Сфера эта больше в удовольствие чем деньги. Ну или максимум подработка. Всё остальное крупный прокат.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Adrenaline Посмотреть сообщение
За 6000 руб проката (( Ох

Добавлено через 1 минуту
djvoron т.е. 380вольт и сетевая раздача на 220? или как это работает?
Фазу берём одну и получаем 220.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 11.03.2014 в 21:48 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 21:49   #146
Местный
 
Аватар для Adrenaline
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Ижевск
Сообщений: 137
Поблагодарили: 54
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Потому что я уже верчусь в этом и устал эти 6000 приносить другим людям )) Хочу свой аппарат.
Охаю потому что мне доводилось работать с подключением в щиток только с линейным массивом и я запыхтел от того, что рекомендуют даже с намечающимся комплектом делать это

Добавлено через 1 минуту
А тот HK у нас ваще сдают за 3500 и я его в субаренду... Не знаю как так они живут ))

Последний раз редактировалось Adrenaline; 11.03.2014 в 21:50 Причина: Добавлено сообщение
Adrenaline вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 21:51   #147
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 764
Поблагодарили: 1,528
Вес репутации: 16
Репутация: 87
По умолчанию

Adrenaline,
не зная основ, не стоит лезть на этот не простой рынок. Тем более, начиная свою деятельность с демпинга. Почитайте книжки по электричеству или оплатите труд знающего человека. При этом запросив за всю работу сумму, бОльшую, чем 6000.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 21:54   #148
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adrenaline Посмотреть сообщение
Потому что я уже верчусь в этом и устал эти 6000 приносить другим людям )) Хочу свой аппарат.
Охаю потому что мне доводилось работать с подключением в щиток только с линейным массивом и я запыхтел от того, что рекомендуют даже с намечающимся комплектом делать это
Это не бытовые приборы. Я вам дал таблицу сечение кабеля от мощности.
Максимум что можно включить в обычную местную розетку без щитков это 3 кило если больше начинает мигать свет на басах и тд . Эти 6000 ещё надо заработать

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Adrenaline,
не зная основ, не стоит лезть на этот не простой рынок. Тем более, начиная свою деятельность с демпинга. Почитайте книжки по электричеству или оплатите труд знающего человека. При этом запросив за всю работу сумму, бОльшую, чем 6000.
А почему с демпинга ? Для Ижевска вполне нормально.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 11.03.2014 в 21:55 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 22:02   #149
Местный
 
Аватар для Adrenaline
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Ижевск
Сообщений: 137
Поблагодарили: 54
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Какой демпинг, я наоборот цены поднимаю и работаю совестно.
У нас норма за колоночку - 500 р (беринжер, альто, в лучшем случае жбл Еон) я купил РЦФ и стараюсь сдавать за 1000 + хорошо все подключаю с хорошими проводами (канаре+нойтрики как минимум) и с людьми общаюсь хорошо и не работаю за дешево.
Вот комплект НК сдают за 3500 - привозят ставят и делайте че хотите. Я его беру и продаю за 6000 но "работаю" при этом а не ухожу и пофиг что там будет, так что если хитрый орг обратится напрямую к ним - да он сэкономит... Но кто тут демпингует?

Добавлено через 2 минуты
Хорошо я поизучаю вопрос как подключаться в щиток и что для этого надо (какие переходники, вилки, штекеры и т.п.)

Добавлено через 3 минуты
Хочу поднять на уровень повыше звук на большинстве мероприятия, потому как другие не вникают, а офигенный набор бэклайна для наших краев у меня уже есть ))

Последний раз редактировалось Adrenaline; 11.03.2014 в 22:05 Причина: Добавлено сообщение
Adrenaline вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 22:06   #150
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 764
Поблагодарили: 1,528
Вес репутации: 16
Репутация: 87
По умолчанию

Михаил 1985,
Тверь будет чуть поменьше Ижевска, и на моих глазах коллеги бодались за работу, снижая цену. Теперь заказчики принципиально не хотят работать за нормальные деньги с местными прокатчиками. А я имею хороший аппарат и предпочитаю пусть реже, но дороже, отработать в соседних областях. Есть два варианта работы: много и дешево ( работаете на свадьбах/юбилеях) или мало и качественно (хорошие площадки с адекватным ценником), для каждой ситуации есть свой набор рентабельного оборудования. Та ниша мелкого проката, куда стремится топикстартер, требует системного подхода к работе, обладанию опытом и знаниями, а также экономических подсчетов рентабельности. Удачи в не легком деле!
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
ssreryi (12.03.2014), Михаил 1985 (11.03.2014)
Старый 11.03.2014, 22:09   #151
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adrenaline Посмотреть сообщение
Какой демпинг, я наоборот цены поднимаю и работаю совестно.
У нас норма за колоночку - 500 р (беринжер, альто, в лучшем случае жбл Еон) я купил РЦФ и стараюсь сдавать за 1000 + хорошо все подключаю с хорошими проводами (канаре+нойтрики как минимум) и с людьми общаюсь хорошо и не работаю за дешево.
Вот комплект НК сдают за 3500 - привозят ставят и делайте че хотите. Я его беру и продаю за 6000 но "работаю" при этом а не ухожу и пофиг что там будет, так что если хитрый орг обратится напрямую к ним - да он сэкономит... Но кто тут демпингует?

Добавлено через 2 минуты
Хорошо я поизучаю вопрос как подключаться в щиток и что для этого надо (какие переходники, вилки, штекеры и т.п.)

Добавлено через 3 минуты
Хочу поднять на уровень повыше звук на большинстве мероприятия, потому как другие не вникают, а офигенный набор бэклайна для наших краев у меня уже есть ))
Для этого нужно 2 вещи знание и допуск (удостоверение электрика не просроченное ) если конечно сами хотите. На практике приезжаете на точку до мероприятия смотрите площадку находите местного электрика договариваетесь что ввод ваш будит для подключения. Как то так
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
djvoron (11.03.2014)
Старый 11.03.2014, 22:16   #152
Местный
 
Аватар для Adrenaline
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Ижевск
Сообщений: 137
Поблагодарили: 54
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Кстати, нашел интересную статистику = большинство аппарат сдается в аренду за 3,6% от стоимости ного. Взять свет, райдерный бэклайн (маршаллы фендеры). Конечно если прибор совсем дорогой, то чуть по-меньше, но в среднем 3-3,6%. Это у нас у конкурентов!
А вот на звук именно цены где-то малость из-за кого-то пару лет назад просели )))

По электрике я с ЛМ когда работал, видел как электрики работали, примерно то образ вырисовывается: из щитка выходит 380 толстым кабелем и огромной вилкой с кучей (не помню точно, вроде пять) штекеров. Она заводилась в рэк (все с ЛМ вместе привезли у кого брал его) а в нем были дистрибьютеры питания (вроде так называли мне объясняя) и из них на кажой розетке был автомат (как дома в щитке) и вот из каждого этого автомата были по сцене удлинители из провода пахнущего резиной и не замерзающего зимой (вроде ПВС называется - я себе на зимние халтуры купил такой 20метров).

Добавлено через 1 минуту
Соответственно лм подключался в несколько автоматов (усилки на субы на один, топы на второй, свет на третий, аппарат на сцене в четвертый)

Последний раз редактировалось Adrenaline; 11.03.2014 в 22:17 Причина: Добавлено сообщение
Adrenaline вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 22:19   #153
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Михаил 1985,
Тверь будет чуть поменьше Ижевска, и на моих глазах коллеги бодались за работу, снижая цену. Теперь заказчики принципиально не хотят работать за нормальные деньги с местными прокатчиками. А я имею хороший аппарат и предпочитаю пусть реже, но дороже, отработать в соседних областях. Есть два варианта работы: много и дешево ( работаете на свадьбах/юбилеях) или мало и качественно (хорошие площадки с адекватным ценником), для каждой ситуации есть свой набор рентабельного оборудования. Та ниша мелкого проката, куда стремится топикстартер, требует системного подхода к работе, обладанию опытом и знаниями, а также экономических подсчетов рентабельности. Удачи в не легком деле!
Ну так в столице есть всё ) за любые деньги и это не демпинг поскольку слово нормальные деньги не определенно как ставка. Тут дело не в том что не хотят а есть выбор. Если так рассуждать тогда человек стоящий за станком за сумму к примеру одного вашего заказа получает её за месяц )
Вообще больше чем на перекупке не заработать ) по этой причине 10 манагеров на одного рабочего имхо

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Adrenaline Посмотреть сообщение
Кстати, нашел интересную статистику = большинство аппарат сдается в аренду за 3,6% от стоимости ного. Взять свет, райдерный бэклайн (маршаллы фендеры). Конечно если прибор совсем дорогой, то чуть по-меньше, но в среднем 3-3,6%. Это у нас у конкурентов!
А вот на звук именно цены где-то малость из-за кого-то пару лет назад просели )))

По электрике я с ЛМ когда работал, видел как электрики работали, примерно то образ вырисовывается: из щитка выходит 380 толстым кабелем и огромной вилкой с кучей (не помню точно, вроде пять) штекеров. Она заводилась в рэк (все с ЛМ вместе привезли у кого брал его) а в нем были дистрибьютеры питания (вроде так называли мне объясняя) и из них на кажой розетке был автомат (как дома в щитке) и вот из каждого этого автомата были по сцене удлинители из провода пахнущего резиной и не замерзающего зимой (вроде ПВС называется - я себе на зимние халтуры купил такой 20метров).
Кабель марки Кг ПВЭсом зимой убить можно )


Добавлено через 1 минуту
Соответственно лм подключался в несколько автоматов (усилки на субы на один, топы на второй, свет на третий, аппарат на сцене в четвертый)
Раскидали нагрузку на несколько фаз.
Вся инфа есть в интернете с подробным описанием 380 и 220 итд.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 11.03.2014 в 22:25 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 22:24   #154
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Лезть в мелкий прокат будет комфортнее, уже имея некий начальный комплект аппаратуры, которым вы зарабатываете на банкетах.

Например, у меня есть 2 мощных топа, 2 хилых (для этих топов) саба, мониторы, усиление с запасом, проц, пультики, куча микрофонов и.т.д. Этот аппарат начнёт что-то из себя представлять для мелкого проката, если добавить минимум 2(4) крупных саба = всего лишь 50(100)т.р. а всё остальное, в принципе, уже есть, и я на нём зарабатываю.

Другое дело, если собирать комплект почти с нуля, не имея связей и заказов. Тут я бы не решился вкладываться...

Короче, не стОит поначалу мелкий прокат рассматривать как основной доход. Пусть основным доходом будут банкетки. Тем более, после НГ кризис во всю идет, народ стал гораздо меньше отмечать. У меня за последние два месяца число банкетов сильно упало, зато неожиданно основным доходом стала звукозапись и писание минусовок :) а недавно пересекся с знакомым мелким прокатчиком, дак он вообще между НГ и масленицей НИ РАЗУ на аппаратуре не заработал. От того и цены летят вниз.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 22:28   #155
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Короче, не стОит поначалу мелкий прокат рассматривать как основной доход. Пусть основным доходом будут банкетки.
А сельское хозяйство поднимать кто будит ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 22:31   #156
Местный
 
Аватар для Adrenaline
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Ижевск
Сообщений: 137
Поблагодарили: 54
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

А банкетки то есть, просто не густо - накупили праздничные агенства себе беринжеров и вольт и сами работают с диджеем за 500р мероприятие который фигачит.
У меня берут когда много мероприятий в день и их не хватает или если погода плохая - боятся за свой, а мои РЦФ работают как лошади и хоть бы фиг - вот под НГ было по 2 заказа в неделю ))
Ну и знакомые берут на всякие презентации и порой знакомым надо провести мероприятие в ДК или актовом зале универа, либо агенство хочет на площадке перед автосалоном устроит "мясо" - вот я и хочу заиметь комплект по-мощнее.

В плане еще прикупить париков космос (вроде так он подписан тут на форуме), сцену 6х9 и на это лето пока хватит, а еще пару радиков, а то пока один шур ULX
Adrenaline вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 22:36   #157
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 764
Поблагодарили: 1,528
Вес репутации: 16
Репутация: 87
По умолчанию

Михаил 1985,
я акцентировал внимание на том, что под каждую задачу есть свой набор РЕНТАБЕЛЬНОГО оборудования. Димин комплект - шаг в сторону более крупных площадок и приобретение его неизбежно требует новых знаний. Я просто призываю думать на несколько шагов вперед.
P.S. Обсуждение ценовой политики предлагаю прекратить и высказываться больше по теме.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djvoron:
ssreryi (12.03.2014)
Старый 11.03.2014, 22:37   #158
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adrenaline Посмотреть сообщение
А банкетки то есть, просто не густо - накупили праздничные агенства себе беринжеров и вольт и сами работают с диджеем за 500р мероприятие который фигачит.
У меня берут когда много мероприятий в день и их не хватает или если погода плохая - боятся за свой, а мои РЦФ работают как лошади и хоть бы фиг - вот под НГ было по 2 заказа в неделю ))
Ну и знакомые берут на всякие презентации и порой знакомым надо провести мероприятие в ДК или актовом зале универа, либо агенство хочет на площадке перед автосалоном устроит "мясо" - вот я и хочу заиметь комплект по-мощнее.

В плане еще прикупить париков космос (вроде так он подписан тут на форуме), сцену 6х9 и на это лето пока хватит, а еще пару радиков, а то пока один шур ULX
Хранить всё это дело ещё надо и обслуживать. Как с пластиковыми тряпочкой протёр кинул 2 провода в сумку и попёр не получится ) Как сказал temkich основной халтурный заработок на мелких мероприятиях.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 22:39   #159
Местный
 
Аватар для Adrenaline
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Ижевск
Сообщений: 137
Поблагодарили: 54
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Дак у меня частный дом и на студии еще есть куча места на складе ))
djvoron все верно, спасибо вам, прислушиваюсь ведь! Потому тему и создал )
Adrenaline вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 22:44   #160
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Adrenaline, меня ведущие всегда зовут, хотя у них есть варианты подешевле. Просто надо хорошо, оперативно работать на банкете. Ведущие должны чувствовать поддержку в любой ситуации и импровизации, это для них САМОЕ главное. А если ведущая хорошо поёт, значит обязательно оценит высокое качество звука. И тем более, все следующие свои заказы она будет работать с Вами
Также, бывает, гости просят визитки, благодарят за репертуар и САМ звук.

Давно уже послал подальше все эти "праздничные агенства", паразитирующие на нас. Был случай - мне с ведущей заплатили 6000р. за 2 часа работы, а с клиента взяли 18!!! Прошу прощения за оффтопнейший оффтоп.

Димин комплект заставит нас, пользователей, разобраться в настройках проца, озаботиться толщиной коммутации и научиться самому подключаться к электросети :) это как минимум.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.