Сравнительный тест сабвуферов ОКТЯБРЬ_2018

[Тонус]

Сообщение от rew432

Не, понятно что как приходится это другой вопрос. Как это происходит на больших аппаратах по 10-12 сабов с ЛМ? неужели сабы до 120 играют?

Если сабы и топы физически разнесены в пространстве - предел локализации слуха около 100 Гц, лучше делить до этой частоты. От крутизны фильтров тоже зависит, и обратите внимание, речь о фактической точке раздела (с учётом разницы уровней полос), она может отличаться от цифр в процессоре.

Когда сабы стоят/висят вместе с топами - можно делить выше, если сабы не гундосят.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Если сабы и топы физически разнесены в пространстве - предел локализации слуха около 100 Гц, лучше делить до этой частоты. От крутизны фильтров тоже зависит, и обратите внимание, речь о фактической точке раздела (с учётом разницы уровней полос), она может отличаться от цифр в процессоре.

Когда сабы стоят/висят вместе с топами - можно делить выше, если сабы не гундосят.

Я это же человеку обьяснял.

[gusev75]

Сообщение от rew432

Не, понятно что как приходится это другой вопрос. Как это происходит на больших аппаратах по 10-12 сабов с ЛМ? неужели сабы до 120 играют?

Нормальные сабы в нормальном ЛМ играют до 60 Гц

[Sasha Stylus]

Сообщение от gusev75

Нормальные сабы в нормальном ЛМ играют до 60 Гц

Нормальные сабы и нормалтные массивы в студию.
У d&b v серии прессет до 95 и 115, q 100 и 130.
Эль акустик имеют 2 прессета 60 и 100.
Инфра саб, да, с 20-30 до 60 вполне может работать.

Так же вопрос являются ли массивы на 10, 8, 6 динамиках нормальными? И как заставить эти размеры играть от 60 уверенно и вверх до 1000 - 1500 герц.
Я думаю это вопрос больше риторический и ответ на него будет состоять из 5 букв.

И еще момент укажите от скольки герц должен играть который всерху играет до 60 герц.
Человек утверждает что 50-70 это нормальная сабовая полоса.

Получается от соль контр октавы до до диез большой. Пол октавы всего.

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Так же вопрос являются ли массивы на 10, 8, 6 динамиках нормальными? И как заставить эти размеры играть от 60 уверенно и вверх до 1000 - 1500 герц.

К массивам на 6-8 вешают высоко поделенный саб. А сабы на земле уже делят низко.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

К массивам на 6-8 вешают высоко поделенный саб. А сабы на земле уже делят низко.

Так я это тоже все обьяснял, что низкое деление нужно там где разрыв большой саб- сателит.
А часто мы имеем 8 массив подвешенный без сабов и снизу сабы. И дыру на выходе 80-150

Добавлено через 8 минут

Сообщение от rew432

Про подвес речи вообще не было. Или ты Q подвешивать хочешь? Можно прояснить вообще суть нашей с тобой дискуссии? Вопрос такой - скупы не нравятся потому что гудят выше ста, а саб не саб если он не играет выше. Мое мнение сабы без необходимости вообще выше 80 не понимать. Понятно для усиления слабых топов - о чем я в первом свою посту написал- когда 12" у меня на площади не справлялись я поднял до 115. НО в нормальной ситуации это только грязь плодить, фазу на фазу накладывать, или намеренно вместо более легкого детального диффузора 12" взваливать 120 гц на тяжелый сабовый - разве это улучшает звук?
Мнения с шоу мастер
" Если сабы на полу, а топы в подвесе - частота раздела должна быть достаточно низкой, герц этак не выше 90"
"Например я считаю, что саб выше 80-и играть не должен, либо в исключительных случаях "
"Поднимать кроссовер выше 100 Гц иногда приходится при работе с маленькими (или слишком вялыми) топами"

Не путай суть была в том что мои q1 ниже 100 герц нет смысла опускать и родные сабы с ними в со стандартным прессетом играют до 130.

Я не отказывают от своих слов что скуп и чвр кривой саб, так же как и кубо и именно по этому ты делишь чвр 50-70 герц, потому что он ниже не играет, и даже если порезать 20 разницы не будет, а вверх если его выше поднять, то там тоже не все гладко. Это особенности оформления. С него мы слышим 2 источника звука фронт и тыл задержаный и ниже 1/4 длины волны они стремятся к противофазе между собой, а выше условно 80 уже ничинаются процессы заметные на слух. Вот и всё. Ничего там хитрого нет.
Опять же про какие сабы речь которые выше 60 не пускать, наверно про те которые от 25-30 гц играют, а не про те что от 50.

И еще момент динакорд кобра, деление 125 герц, динакорд ХА вообще вроде 140. Гладиаторы и элиминаторы вообще в паралель с топами работают, и если сравнивать с артами всякими это вполне хорогий аппарат.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Contrabass

Похожая ситуация обсуждалась после теста в Ступино: для палок надо среднебасовое звено на 10-12.

Палки герц от 250-300 начинают работать хоть как то.

Добавлено через 13 минут
И еще момент обьясните мне как гибриды сводить с топом? По фронту или по выходу рупора, трубы?

[rew432]

Сообщение от Sasha Stylus

Так же вопрос являются ли массивы на 10, 8, 6 динамиках нормальными? И как заставить эти размеры играть от 60 уверенно и вверх до 1000 - 1500 герц.
Я думаю это вопрос больше риторический и ответ на него будет состоять из 5 букв.

И еще момент укажите от скольки герц должен играть который всерху играет до 60 герц.
Человек утверждает что 50-70 это нормальная сабовая полоса.

Тут вот заковыка, у Саши Мея есть сателлиты и на 8" и на 10" . Конкретно слова Саши про Мидлайн Про - цитирую "На счет баса в MIDLINE PRO - они играют от 45 герц по F6 на 1м."
Так что или ты заблуждаешься или Саша лукавит :)

[rew432]

немного не верно. У меня саб играет до 120 нормально с топами, только тогда пресет другой нужен по сведению фазы. А вообще до 70 и я считаю этого достаточно - мало того это нормально и правильно. Ну до 90 максимум.

[N777]

Сообщение от Sasha Stylus

Я ему написал что саб должен 100 герц уметь играть, а можно и выше что б с топами нормально сводиться. А если саб звучит только при диапазоне 50-70 герц, то это не нормальный саб.

Значит вот так однозначно " саб не нормальный " и точка ?
А какого типа сабвуфер с какими топами в связке и какую музыку обязан отыграть - энто получается однозначно пофиг для Вас ?

[Sasha Stylus]

Сообщение от N777

Значит вот так однозначно " саб не нормальный " и точка ?
А какого типа сабвуфер с какими топами в связке и какую музыку обязан отыграть - энто получается однозначно пофиг для Вас ?

А что у нас под дабстеп сабы не завезли, под шансон только есть?

[Святогор]

Сообщение от ХОРУС

Да полно в ШП врубают

Други, я сильно извеняюсь, врубают что? Саб? или сателлит?
Я пытаюсь понять, это я недопонял что? или...???

[Саныч43rus]

Итак, прошло некоторое время после тестирования сабвуферов, улеглись эмоции и настало время подвести итоги, вспомнить и собрать в кучу все мысли, что посетили меня при прослушивании. Самое главное, что для меня показал этот тест, это то, что легких, маленьких и мощных сабвуферов в природе не существует. Собственно, я и раньше это знал, но теплилась в глубине душы надежда, что вот случится чудо, заиграет, забасит какой - нибудь малыш так, что "ветром аж рубаху заколышет". Но чуда не произошло, как и ожидалсь, приемлимо звучали здоровые "гробы" с отдельными усилителем, кроссовером. Активные сабвуферы играли, но их звук не оправдывал их цену, вес, сопутствующие трудности при перевозке, переноске и т.д.

Мощность и звуковое давление современных активных пластиковых колонок и современная попса требует поддержку сабвуферов в соотношении один к трем, что в мобильном диджеинге почти невыполнимо. Можно возить кучу сабвуферов, усилители к ним, но это не мобильно. В мой рено логан это все точно не войдет. Одного сабвуфера будет явно не достаточно. После прослушивания я решил отказаться от идеи использовать сабвуферы.

Теперь о FeelAudio. Сабвуфер довольно противоречивый: он легкий (29 кг) небольшой по габаритам (51*56*56 см) и оснащен 18 динамиком. К огромным минусам я отношу отсутствие "пинка". Сам динамик играет, но если вы привыкли что из фазоинвертора поток воздуха просто "бьет", то тут этого не наблюдается. Сам сабвуфер играет чисто, если его включить вместе с оперой 15, то звук становится более "качественным", появляется бас. Но повторюсь, я ждал сильной"бочки", удара и пинка... сабвуфер этого не может. Очень сильно урезанный корпус и отсутствие пресловутых литров свободного пространства не дают ФИ отыграть как надо.

Есть еще подозрение что сабвуферный динамик не дотягивает по качеству к фирменным аналогам, играет, но не "бьет". Но это решается просто заменой динамика и сравнением, чем мне заниматься просто лень, я уже решил отказаться от сабвуферов.

Подведем итоги, данные встречи необходимы. Во - первых, собираются различные люди разных возрастов, убеждений, подходов к работе, но любящих качественный звук и аппаратуру. Далее, мобильных сабвуферов в природе нет, хорошо звучит большое, тяжелое, к перевозке в одно лицо не приспособленное. Ну и FeelAudio, отлично выполненный корпус, мощный активный усилитель, низкий звук без "пинка" который возможно решится просто заменой динамика. Кстати, продам или обменяю его на что-нибудь, предлагайте, сам я его "исправлять" не буду, знаний не хватает да и смысла не вижу.

Всем присутствующим на данном тесте мое глубокое уважение, благодаря вам и нашему чату в контакте, работа начала приносить еще больше денег и удовольствия, положительных эмоций. До скорой встречи на танцполах!

[Sasha Stylus]

Сообщение от Саныч43rus

Теперь о FeelAudio. Сабвуфер довольно противоречивый: он легкий (29 кг) небольшой по габаритам (51*56*56 см) и оснащен 18 динамиком. К огромным минусам я отношу отсутствие "пинка". Сам динамик играет, но если вы привыкли что из фазоинвертора поток воздуха просто "бьет", то тут этого не наблюдается. Сам сабвуфер играет чисто, если его включить вместе с оперой 15, то звук становится более "качественным", появляется бас. Но повторюсь, я ждал сильной"бочки", удара и пинка... сабвуфер этого не может. Очень сильно урезанный корпус и отсутствие пресловутых литров свободного пространства не дают ФИ отыграть как надо.

Есть еще подозрение что сабвуферный динамик не дотягивает по качеству к фирменным аналогам, играет, но не "бьет". Но это решается просто заменой динамика и сравнением, чем мне заниматься просто лень, я уже решил отказаться от сабвуферов.

Есть много вариантом почему у саба нет атак и динамик может быть вообще не причем. Возможно с топами по фазе срослось, возможно училитель либо другая электроника замазывает звук, то есть причин может быть больше чем просто динамик плохой.

[rew432]

ИМхо 10" тем более в ЛН легко опустится до 70, не скажу про 60.

[Alex muz]

Спасибо за интересные и познавательные тесты!Много интересного и нового узнал.Было бы здорово,чтобы чаще такие смотрины проводились.Всем удачи и парнаса!

[Contrabass]

Похожая ситуация обсуждалась после теста в Ступино: для палок надо среднебасовое звено на 10-12.

[rew432]

Про подвес речи вообще не было. Или ты Q подвешивать хочешь? Можно прояснить вообще суть нашей с тобой дискуссии? Вопрос такой - скупы не нравятся потому что гудят выше ста, а саб не саб если он не играет выше. Мое мнение сабы без необходимости вообще выше 80 не понимать. Понятно для усиления слабых топов - о чем я в первом свою посту написал- когда 12" у меня на площади не справлялись я поднял до 115. НО в нормальной ситуации это только грязь плодить, фазу на фазу накладывать, или намеренно вместо более легкого детального диффузора 12" взваливать 120 гц на тяжелый сабовый - разве это улучшает звук?
Мнения с шоу мастер
" Если сабы на полу, а топы в подвесе - частота раздела должна быть достаточно низкой, герц этак не выше 90"
"Например я считаю, что саб выше 80-и играть не должен, либо в исключительных случаях "
"Поднимать кроссовер выше 100 Гц иногда приходится при работе с маленькими (или слишком вялыми) топами"

[Тонус]

Сращивать топы и сабы нужно на той частоте, где для этого есть подходящие участки на АЧХ полос.

Энергетические возможности топов и сабов тоже надо учитывать, если сабов не хватает - можно дать им полосу поуже, топам побольше.

[Sasha May]

Сообщение от Святогор

Нес тоит забывать то, что правильно и неправильно тоже люди придумали, или даже "ЛЮДЬ"
Вещь эфимерная, скорее на моду похожа.

Батенька, не разводите демагогию!
Все предельно ясно, попробуйте разными системами подзвучить живой коллектив - какая из систем звучит ближе к оригиналу, та и правильнее!

Сообщение от Святогор

Первое, Александр, Вы говорите молодой человек - как гопник!

Я так понимаю по существу вам больше нечего добавить и вы решили перейти на личность? )
Фильтруйте базар батенька...

Сообщение от Святогор

Второе, Самый ровный, это закрытый ящик.

Вы когда нибудь ЗЯ слышали или может видели его АЧХ?
ЗЯ имеет существенный спад в области низких частот, в отличие от ФИ, который ровно тянет вплоть до частоты настройки порта.
Учите матчасть!

PS: преимущества ЗЯ в ровной фазе и ГВЗ, но вы явно не об этом говорили? )))

Сообщение от Святогор

Третье- Рев 32 просто написал свое мнение, а Вы на него кидаетесь как собака- не надо на себя тянуть одеяло, каждый имеет право на свое мнение, молодой человек.

Человек провел некорректное сравнение и забыл добавить ИМХО... я его поправил!
Отсутствие какого либо обоснования, моделей, деталей, конкретики и тд лишь подтверждает не серьезность этого мнения.
Ничего личного, только факты!

А вам все неймется, собаки и гопники вас окружают..
Внешний мир это отражение нас самих!

Сообщение от Святогор

И еше раз поясню вам молодой человек, заслуга звучания фазиков отнюдь не ваша, а производителя динамика, ибо этвамо самая приметивнейшая конструкция АС.

Да вы прям Конфуций, как минимум... )

Но почему то не знаете, что:
1) Звучание АС - это заслуга разработчика АС!
2) "Сложность" конструкции на качества звука НИКАК не влияет!

Занавес!

[rew432]

Саша опять на броневике в белом. Ага ни моделей, ничего...Опять сплошное блаблабла... Некорректное сравнение. Удивительный человпек сказано же работаю на горе разного аппарата и производителей назвал - вам буквеные обозначения нужны? А мне они без надобности. Годами тут обсуждают неизвестно чего , а звука как не было так и нет.