Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2014, 18:21   #1
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

[QUOTE=drtosha;2701765]А какое отношение музыканты имеют к работе ведущего и его диджея? Для вас видимо никого ) Рано или поздно надоесть народу резиновая женщина и гамбургеры из мака ( я их называю порви е....)
как впрочем и концерты под фанеру. Техника на месте не стоит точнее китайцы не стоят.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 18:31   #2
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,820
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Для таких рабочих моментов удобна "кнопка".

Хотя и живым ансамблем всё это легко делается.
посто ведущий перед началом говорит, что ему нужно и где требуется играть. Подбирается нужная музыка и всё без проблем.
Вы недооцениваете момент импровизации. Ведущий проходя по залу останавливается, чтобы вслух выразить восхищение одной из дам. Это буквально несколько секунд. Я успею включить или "Леди ин ред" под ее красное платье, или песню под цвет ее волос или имя и т.д. Музыканты успеют это сделать? Они только решать про тональность будут 20 секунд. У них вообще обозначено время их работы (танцпаузы) и стоять на сцене, вместо ковыряния в телефоне в гримерке их не заставишь.
ЗЫ Когда я включил "Белоруссию" после тоста беорусского гостя, то один музыкант меня спросил: А это что, какие-то белорусы поют?
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 18:31   #3
Местный
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Омск, Надеждино.
Сообщений: 221
Поблагодарили: 91
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Спор ни о чём, точнее каждый о своём! Я работал на студенчиской свадьбе "кнопкодавом" так там они бы и рады на всё время свадьбы какую-нибудь группу, но денег не хватило бы, слушали рок энд рольные песни с ноута балдели и танцевали. Это к тому что не всем нужен современный саунд на дискотеках для 18-25 лет. И это к тому что не всегда есть деньги на качественную команду. И репертуар подбирал я, за что мне было большое спасибо ))) Это в свою очередь к тому что у "кнопкодава" ещё и вкус должен быть что не так часто встречается! Так же как и у отличных музыкантов не всегда есть вкус в плане того, что нужно толпе ! То что культура и восприятие правильного искусства среди народа падает я согласен на все 100! Я был просто в ступоре, когда на одном юбилее пришла танцевальная шоу группа из трёх толстушек и одного стройного парня. Они даже не танцевали попрыгали как пьяные гости под "ты ж менэ пидманула" и всё, народ с чего-то повизжал, те получили свои 1.5 тыс. за 3 минуты и быстро, и пафосно свалили. На том же юбилее был прекрасный музыкант который на баяне такие финты выдавал...! Для народа это был как фон и само собой разумеющееся. Или когда начинаешь петь подходят "братан выруби это, шеф сказать хочет" Я ему: "я паю вообще-то", он: "ну потом допоёшь" и с безразличным лицом уходит, желание продолжать вечер отпадает... Простите за много текста, накипело!
Sound s вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sound s за это сообщение:
Kestass (14.04.2014), Владимир Марченко (14.04.2014), Михаил 1985 (14.04.2014)
Старый 14.04.2014, 18:34   #4
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,820
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
А какое отношение музыканты имеют к работе ведущего и его диджея? Для вас видимо никого ) Рано или поздно надоесть народу резиновая женщина и гамбургеры из мака ( я их называю порви е....)
как впрочем и концерты под фанеру. Техника на месте не стоит точнее китайцы не стоят.
Ну согласитесь же Вы, что никогда на свадьбе или корпорате живая группа не сыграет, точнее не прозвучит так, как записанная и вылизанная в студии фонограмма.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
niki777 (14.04.2014)
Старый 14.04.2014, 18:44   #5
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Ну согласитесь же Вы, что никогда на свадьбе или корпорате живая группа не сыграет, точнее не прозвучит так, как записанная и вылизанная в студии фонограмма.
Полностью согласен. В этом весь кайф и есть. Как молоко натуральное или порошок с водой. Никогда фанера не заменить звук живого инструмента и исполнителя.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Михаил 1985, в работе кнопкодава конечно больше технической составляющей, никто не спорит. В работе инструменталиста-вокалиста больше творчества. Но творчество есть везде!

В ДК у меня бабушки танцуют. Я включаю им автомикс с autogain, но без подгонки bpm и тупо ухожу на 2 часа по другим делам :)) вот это сферическое кнопкодавство в вакууме! Но плэйлист мы с бабушками вместе составляли, все довольны.

Другое дело на банкете - человек замыслил поздравить песней. Дает мне минус, пытается чаво-то петь, сразу понятно что ему высоковато и чувства ритма нету. На лету понижаем минус на тон, начинаем играться темпом или даже отматывать на долю вперед/назад, подхватывая горе певуна. Другой рукой наваливаем ему ревера-дилэя штоб замазать лажу, верха побольше чтоб вытянуть читаемость согласных и.т.д. и глядишь человек таки спел :))) так что звукорежиссером кнопкодаву в какой-то мере лучше быть.

Работа с ведущей, с которой только что познакомился, эт отдельная песня :)
Самое элементарное: дает ведучка свою музыку на какой-то конкурс. После предпрослушки совершенно ясно, что качество половины трэков там жесть. Быстренько находим у себя эти трэки с норм качеством. То есть кнопкодаву желательно иметь ушки на макушке, и по мере возможности не "выпускать в эфир" откровенный десять раз пережатый шлак. Еще можно кривую нарезку песни выкинуть нафиг и самому смиксовать, ведь нет времени резать ее в аудиоредакторе. Еще желательно иметь вкус. Можно уговорить ведучку заменить "Выпьем за любовь" Николаева на что-то менее колхозное )))
Вообще, самое ценное в работе с ведущей - оперативность, ИМХО. Хороший ведущий держит темпоритм, и надо успевать. Даже такая фигня как мышка для меня лично имеет значение, пользуюсь logitech mx 518, с недорогими мышками уже не получается лихо попадать куда надо.
Всё это технические моменты за исключением слуха звукача . Это всё очень далеко от искусства. Ну как можно сравнивать человека с гитарой например и с ноутбуком ) для меня загадка

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 14.04.2014 в 18:50 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 18:38   #6
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Михаил 1985, в работе кнопкодава конечно больше технической составляющей, никто не спорит. В работе инструменталиста-вокалиста больше творчества. Но творчество есть везде!

В ДК у меня бабушки танцуют. Я включаю им автомикс с autogain, но без подгонки bpm и тупо ухожу на 2 часа по другим делам :)) вот это сферическое кнопкодавство в вакууме! Но плэйлист мы с бабушками вместе составляли, все довольны.

Другое дело на банкете - человек замыслил поздравить песней. Дает мне минус, пытается чаво-то петь, сразу понятно что ему высоковато и чувства ритма нету. На лету понижаем минус на тон, начинаем играться темпом или даже отматывать на долю вперед/назад, подхватывая горе певуна. Другой рукой наваливаем ему ревера-дилэя штоб замазать лажу, верха побольше чтоб вытянуть читаемость согласных и.т.д. и глядишь человек таки спел :))) так что звукорежиссером кнопкодаву в какой-то мере лучше быть.

Работа с ведущей, с которой только что познакомился, эт отдельная песня :)
Самое элементарное: дает ведучка свою музыку на какой-то конкурс. После предпрослушки совершенно ясно, что качество половины трэков там жесть. Быстренько находим у себя эти трэки с норм качеством. То есть кнопкодаву желательно иметь ушки на макушке, и по мере возможности не "выпускать в эфир" откровенный десять раз пережатый шлак. Еще можно кривую нарезку песни выкинуть нафиг и самому смиксовать, ведь нет времени резать ее в аудиоредакторе. Еще желательно иметь вкус. Можно уговорить ведучку заменить "Выпьем за любовь" Николаева на что-то менее колхозное )))
Вообще, самое ценное в работе с ведущей - оперативность, ИМХО. Хороший ведущий держит темпоритм, и надо успевать. Даже такая фигня как мышка для меня лично имеет значение, пользуюсь logitech mx 518, с недорогими мышками уже не получается лихо попадать куда надо.

Про импровизационные моменты дртоша хорошо написал. Все так и есть. Эти моменты особо ценны, ведь гости понимают что это все не подготовлено заранее - кнопкодаву зачот :)
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
Старый 14.04.2014, 18:38   #7
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 15
Репутация: 13
По умолчанию

drtosha: Вы недооцениваете момент импровизации. Ведущий проходя по залу останавливается, чтобы вслух выразить восхищение одной из дам. Это буквально несколько секунд. Я успею включить или "Леди ин ред" под ее красное платье, ......
...Когда я включил "Белоруссию" после тоста беорусского гостя, то один музыкант меня спросил: А это что, какие-то белорусы поют?
=========================
Ну в нашем репертуаре это всё, конечно, есть. Уже много лет поём-играем много чего.


Зато так "вдруг" найти нужную песню именно на компьютере значительно трудней, если она заранее не была СПЕЦИАЛЬНО найдена и выведена на экран.

А музыкантам легко, если песня в репертуаре. Только произнесено слово БЕЛОРУССИЯ.
Тут же идёт счёт 3 - 4 и вступление уже звучит.

Всегда так работали и не жаловались.

Хотя сейчас этого не требуется.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 18:55   #8
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Михаил 1985, тогда работа музыканта тоже далека от искусства. Они же поют чужие песни, играют на инструментах, которые даже сами не создали, не придумали. Фу, да так любой сможет. Одни технические моменты - дергай струны в определенной последовательности и нужном ритме, да сокращай мышцы в горле и легких... ну как роботы, ей богу )))

Peter195, мне надо 5-10 секенд, чтобы через поиск в win7 найти нужную песню. Достаточно написать часть названия и исполнителя, или часть названия папки. Поиск по проиндексированному содержимому нынче творит чудеса! Я ж говорю, высокая оперативность рулит

Я не хочу сравнивать гитариста и кнопкодава. Я лишь утверждаю, что труд кнопкодавов тоже надо уважать, ведь в нем тоже есть возможности для творчества, искусства. А то завели тут разговор - все музыканты трудяги и творцы, все кнопкодавы халявщики.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Sound s (15.04.2014)
Старый 14.04.2014, 19:03   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

[QUOTE=temkich;2701781]Михаил 1985, тогда работа музыканта тоже далека от искусства. Они же поют чужие песни, играют на инструментах, которые даже сами не создали, не придумали. Фу, да так любой сможет. Одни технические моменты - дергай струны в определенной последовательности и нужном ритме, да сокращай мышцы в горле и легких... ну как роботы, ей богу )))

Сразу видно клавишник )) щипковые инструменты самые сложные одно дело 3 блатных слабать другое дело хорошо владеть. Яж пример приводил что музыкант на кнопки нажать сможет а вод кнопкодав сыграть на инструменте в большинстве случаев нет.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 19:30   #10
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 15
Репутация: 13
По умолчанию

[QUOTE=Михаил 1985;2701783]
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Михаил 1985, тогда работа музыканта тоже далека от искусства. Они же поют чужие песни...

... музыкант на кнопки нажать сможет,
а вот кнопкодав сыграть на инструменте в большинстве случаев нет.
И музыканту кроме умения издавать звуки - необходимо создать НАСТРОЕНИЕ, и талантливо передать посредством МУЗЫКИ.
Не каждый закончивший консерваторию или колледж искусств это сможет сделать так, чтоб его захотели слушать.

И музыкальное оформление любого торжества также требует и художественного вкуса, и внимания, точности.
Надо ГОТОВИТЬ записи, точно знать - когда и что будет звучать, точно вовремя корректно включить и выключить.

Просто так не получится взять и классно провести вечер без тщательной подготовки.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 19:46   #11
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

[QUOTE=Peter195;2701789]
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение

И музыканту кроме умения издавать звуки - необходимо создать НАСТРОЕНИЕ, и талантливо передать посредством МУЗЫКИ.
Не каждый закончивший консерваторию или колледж искусств это сможет сделать так, чтоб его захотели слушать.

И музыкальное оформление любого торжества также требует и художественного вкуса, и внимания, точности.
Надо ГОТОВИТЬ записи, точно знать - когда и что будет звучать, точно вовремя корректно включить и выключить.

Просто так не получится взять и классно провести вечер без тщательной подготовки.
Спору нет так и есть. Одно но музыканты репетируют разучивают новые материал а кнопкодав за вечер накидывает с инета треков нарежет и довольный едет на банкет. Сравниваем не сравнимое. имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 19:08   #12
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 15
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
[b] .... мне надо 5-10 секенд, чтобы через поиск в win7 найти нужную песню. Достаточно написать часть названия и исполнителя, или часть названия папки. .....
А музыкантам - сказать слово названия, и два удара счёт.
- не более трёх секунд получается.

Каждый должен ХОРОШО делать своё дело
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 19:11   #13
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 15
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
....
Я не хочу сравнивать гитариста и кнопкодава. Я лишь утверждаю, что труд кнопкодавов тоже надо уважать,......
Хорошую работу всегда оценят

И спорить - "кто круче" - думаю, незачем.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Peter195 за это сообщение:
drtosha (14.04.2014), temkich (14.04.2014), СергейБеспалов (22.04.2014)
Старый 14.04.2014, 19:21   #14
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,157
Поблагодарили: 19,164
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Когда ещё не было минидисков, работали вдвоём в 2 Ensoniq SD1 и TS10...естественно все шутки от перде.ей ..сэмплов до фанфар и песен наиграть...вообще счёта не надо было, чтобы сореинтироваться в ситуации вот это гибко интересней и живее заготовок... о чём мечтает ведущая, это у нас уже было в руках на клавишах
а как обыгрывали игры - спектакль озвученный руками... это и был свой почерк, свои звуки сделанные на клавишных...и т.д.
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 19:58   #15
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 15
Репутация: 13
По умолчанию

И для включения записей - так просто за ОДИН вечер и вдруг - ну никто ничего не подготовит для хорошей работы.
Всё нарабатывается с ОПЫТОМ.

Просто у каждого - СВОЁ дело. И делать своё дело надо ХОРОШО.

НО - и там и там это не так просто. Не каждый сможет

По крайней мере - насколько я видел в реальном воплощении.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 20:04   #16
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195 Посмотреть сообщение
И для включения записей - так просто за ОДИН вечер и вдруг - ну никто ничего не подготовит для хорошей работы.
Всё нарабатывается с ОПЫТОМ.

Просто у каждого - СВОЁ дело. И делать своё дело надо ХОРОШО.

НО - и там и там это не так просто. Не каждый сможет

По крайней мере - насколько я видел в реальном воплощении.
Ваши слова ) да и донести до джедаев тогдаб и мастерские по ремонту останутся без работы
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 20:25   #17
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 15
Репутация: 13
По умолчанию

Одно дело - подготовить нужные записи и ИЗУЧИТЬ их для музыкальной программы вечера, и совершенно другое - УМЕТЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ аппаратурой, выставлять правильное звучание.

Согласен - много требуется от "кнопкодава" !

Ну а все работают ровно так, как УМЕЮТ
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 20:34   #18
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,190
Поблагодарили: 3,967
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Вот мне интересно: на 9-ое Мая на Красной площади будет духовой оркестр или ноутбук?
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 20:42   #19
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Вот мне интересно: на 9-ое Мая на Красной площади будет духовой оркестр или ноутбук?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
BORKED

Последний раз редактировалось Владимир Марченко; 15.04.2014 в 19:57
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
papacios (15.04.2014)
Старый 14.04.2014, 21:00   #20
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 15
Репутация: 13
По умолчанию

Не угадал !

АйФон будет !
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Peter195:
papacios (15.04.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.