Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2013, 10:26   #161
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
ну никак у меня не получалось чтобы тот же набор аппаратуры звучал так же приятно с айнюком на усилении.
Да, мне SYNQ 3K6 по звуку тоже больше айНУКа понравился. Но это при непосредственном сравнении, а если не сравнивать, а просто работать, то пофиг. А на сабах айНУк вообще отлично пашет, хотя низ с ним не такой как у СИНКа. Посуше что ли? У СИНКа какая-то сочность в звуке присутствует (наверное некоторый окрас), айНУК очень сухо звучит. Но это может кому-то и понравится (от вкуса зависит). Искажений у айНУКА я ещё не слышал, хотя он у меня пашет на пределе. За те копейки, что я на него потратил (с мюзик сторе), отличный усилок!!!
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 02.12.2013, 10:29   #162
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Атом u2500
А что за усилитель, как по качеству, если не смотреть на максимальную мощность? Вроде цена (для самодела) у него не малая...
Меня немного смутили искажения:
Искажения (типичные) 0.1-0.02%
У хорошего хи-фи обычно не более 0,01% где-то от 1-2 ватт до примерно 3/4 номинала.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 11:13   #163
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,959
Поблагодарили: 6,416
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Не смотрите в мануалы Hi-Fi. Максимальную неравномерность АЧХ и искажения вносит сама АС (до 10-15%). А об Атоме (а речь о нем) здесь и на ШМ уже много сказано. Для профессионального усилителя указанные искажения - норма.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 11:28   #164
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Не смотрите в мануалы Hi-Fi.
Давно уже не смотрю. Обычно смотрю измерения Стереофайла или наших журналов (в тестах).
Как пример: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Кстати, там на второй странице тест с измерениями цифрового усилителя, очень наглядно можно сравнить с другими АВ класса.

10-15% искажений в АС - это очень много! Больше 5% это уже критично и очень заметно на слух.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 12:37   #165
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Artemonishe, тут PA аппаратуру обсуждаем требования разные. Спасибо за ссылку на hi-fi, прикололи тонкие засушенные барочные тембры и пергаментный клавесин.
А я думал что это я помешался на звуке...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 18:11   #166
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
А я думал что это я помешался на звуке...
Таких много, мы не одни во вселенной!
Атом как, не сильно цифра уступает хорошему АВ? Повторно спрашиваю.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 20:22   #167
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Artemonishe, черт его знает. Почему цифра должна уступать этому вашему хорошему АВ?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 23:42   #168
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Ну вот опять, ну почему ЦИФРА!!! Не существует пока ЦИФРОВЫХ усилителей!!!
А вот с выходным каскадом класса D, работающего в ключевом режиме используя ШИМ, такие уже есть и их лучшие представители по качеству звучания и большинству других параметров АВ-класс обогнали, они уже в ХиЕнде с классом А соревнуются...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
temkich (03.12.2013)
Старый 03.12.2013, 10:12   #169
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша
они уже в ХиЕнде с классом А соревнуются...
Что-то я в хи-енде активного использования усилителей класса D не припомню...
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 10:45   #170
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,959
Поблагодарили: 6,416
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Зато туровых усилителей Д-класса хватает.

Порой сравнение Д-класса и АВ смахивает на подобные ”истории”. Когда к коробушке Хайэндовского усилителя с установленными сверху лампами и к усилителю Д-класса по очереди подают сигнал и прослушивают через одну пару АС. При этом катоды светятся, ламповой схемы внутри ”коробУшки” нет в помине, это ламповый муляж, а по факту - интегральный усилитель на обычной автомобильной микрухе. Так вот, от одного вида тлеющих катодов это чудо техники начинает звучать (по заверениям некоторых ”экспертов” от х-йэнда) ”прозрачно, воздушно, сверхдетализированно, максимально точно распределяя в панораме микса живые инструменты” и т.д....
Вот такой фэномэн...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
-Andrew- (03.12.2013), DJ-Shocker (09.01.2014), drtosha (03.12.2013), extrime (03.12.2013), Sound s (03.12.2013), temkich (02.03.2014), белша (04.12.2013)
Старый 03.12.2013, 12:53   #171
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша
... Не существует пока ЦИФРОВЫХ усилителей!!!...
И Hi-End был такой опыт - Sharp SM-SX100, но чем дело закончилось не знаю.

"Но самой интересной новинкой в сфере цифрового усиления, несомненно, является однобитный усилитель компании Sharp. Если попытаться сравнить его технические параметры с «метрикой» компакт-диска, то поначалу выбор однобитной схемы кажется странным по сравнению с 16 битами CD, но его главным отличием является огромная частота работы — 2,8 МГц против 44,1 кГц компакт-диска.

Для того чтобы лучше понять принцип его работы, стоит сказать пару слов еще об одной интереснейшей разработке, имеющей самое прямое отношение к однобитному цифровому усилению — новом флагманском формате записи аудио SACD (Super Audio Compact Disc). Как и оригинальный компакт-диск — CD, — этот формат был разработан совместными усилиями компаний Sony и Philips. Рекламный слоган SACD гласит: «Компакт-диск был отличной идеей, но эта — еще лучше!».

Главной особенностью нового формата является даже не высокая плотность записи носителя — фокус состоит в пересмотре самого подхода к принципу сохранения аудиоинформации. Если раньше, во времена компакт-дисков, вся поступающая цифровая информация должна была быть «отформатирована» отрезками по 16 бит с частотой 44,1 кГц, то сейчас отрезок уменьшили до 1 бита, а частота возросла до неимоверной отметки в 2,8 МГц. Впрочем, компания Sharp на этом не остановилась и недавно выпустила новую линейку аппаратуры, в которой тактовая частота еще повышена — до 5,6 МГц."
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 13:14   #172
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Я худею, дорогая редакция (с)
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 13:25   #173
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Лет сорок назад спорили о транзисторном и ламповом звуке...
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 16:42   #174
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe Посмотреть сообщение
Что-то я в хи-енде активного использования усилителей класса D не припомню...
Студийные мониторы адам например. Хотя не знаю насколько это хайенд

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Ну вот опять, ну почему ЦИФРА!!! Не существует пока ЦИФРОВЫХ усилителей!!!
А вот с выходным каскадом класса D, работающего в ключевом режиме используя ШИМ, такие уже есть и их лучшие представители по качеству звучания и большинству других параметров АВ-класс обогнали, они уже в ХиЕнде с классом А соревнуются...
Наш любимый например беренжер айнюк 6000dsp на борту имеет цап и обойти его нельзя )) Как такое изделие назвать усилитель d класса с цапом ? Или проще по нашему цифровой усилитель.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 03.12.2013 в 16:47 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 17:07   #175
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,959
Поблагодарили: 6,416
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Как такое изделие назвать усилитель d класса с цапом ? Или проще по нашему цифровой усилитель.
Так легко обозвать "цифровым" любой усилитель со встроенным DSP.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Михаил 1985 (03.12.2013)
Старый 03.12.2013, 17:09   #176
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Адам моники это не hi-end. Цена СИЛЬНО до ho-end`а не дотягивает! Хайэнд - это теплые провода со стрелочками и другая ахинея за тысячи баксов. Вот это реально высокий конец!
А Адамы - просто нормальные мониторы, просто выдают звук как есть. Сам пользуюсь восьмёрками.

Я болею сейчас по теме как бы хоть немного приблизиться к этому мониторному звуку, работая на концерте :) на TDA сабах и топах с процом начало что-то получаться... ну я уже писал.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
Sound s (07.12.2013), Михаил 1985 (03.12.2013)
Старый 03.12.2013, 17:51   #177
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Адам моники это не hi-end
У Адама еще и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] есть. Уж не знаю насколько много стоят . Эти, как мне кажется, близки к хай-энду. Разве что не закручены улиткой.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 18:11   #178
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Адам моники это не hi-end. Цена СИЛЬНО до ho-end`а не дотягивает! Хайэнд - это теплые провода со стрелочками и другая ахинея за тысячи баксов. Вот это реально высокий конец!
А Адамы - просто нормальные мониторы, просто выдают звук как есть. Сам пользуюсь восьмёрками.

Я болею сейчас по теме как бы хоть немного приблизиться к этому мониторному звуку, работая на концерте :) на TDA сабах и топах с процом начало что-то получаться... ну я уже писал.
К сожалению залов с нормальной акустикой не много. Постройки кузькиной или ещё старшей матери ))
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 20:09   #179
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Студийные мониторы адам например.
Не знаю как сейчас, но обычно Адам использует модули ice power от B&O. Точно такие же стоят в RCF серии ТТ. Но почему-то, на ВЧ Адам не ставит ice power, а всё-таки впендюривает туда классику - обычный АВ. Вот им наверное делать нечего!

Кстати, подобные модули "догадалась" в своё время ставить в свои оконечники одна хи-енд контора, Джефф Роуланд. Вот уж влетело им потом от аудиофилов! В прямых сравнительных тестах их новые оконечники проигрывали не то, что классу А, а более старым моделям класса АВ от самого же Роуланда.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 20:12   #180
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,959
Поблагодарили: 6,416
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe
модули ice power от B&O
стоят в Солтоне, SR-Technologies и многих других аппаратах.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.