Помогите купить аппаратуру

[seregan1]

abrosim,
Гляньте это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Аппарат более чем достойно звучащий. Для вашего зала с запасом хватит. При его габаритах мне по началу не верилось, что он сможет так давить...

[Note Sound]

Сообщение от seregan1

abrosim,
Гляньте это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Аппарат более чем достойно звучащий. Для вашего зала с запасом хватит. При его габаритах мне по началу не верилось, что он сможет так давить...

а чё ж ему не давить то,ишь вон какие бойцы да ещё при павэрсофтеи в сабах по 2 15шки-гудеть как раз не будет

[rew432]

За полтора ляма можно такого навертеть... Чисто мое мнение, ИМХО, брать фирму нет никакого смысла...Исхожу из общения с топовым Электровойсом - НИЧЕГО сногсшибательного, а деньжищи просто неимоверные. Проще закажите тут на форуме кому нибудь толковому, типа МаксСпейса например, он в такую сумму вам построит то о чем и не мечтали. Включая не только аппарат, а и тракт воспроизведения.

[Hard_Rock]

Сообщение от abrosim

А насчет 18" калибра НЧ в трехполосных топах... то тоже смутило

Нечего смущаться. Нормальная практика. С сабвуферами сростутся без особых проблем. Похожие системы есть и других производителей. С учетом того, что в них встроен свой процессор, то особых трудностей не возникнет.

[SoundCAD]

Срастутся, если топы поставить на сабы. Если в разносе - попробуйте срастить несколько разнесенных сабов. Т. к. в данном случае отрезать низ на топе значит отключить 18". А не отрезать - тогда лучше либо без сабов, либо другой топ.

[rew432]

Конечно...Зачем топы с 18" если работать с сабами?

[dyssey]

Сообщение от rew432

брать фирму нет никакого смысла...

ттТа конечно нет))))))))))))))))) на фиг вообще её придумали))))))))))))

Сообщение от rew432

Исхожу из общения с топовым Электровойсом - НИЧЕГО сногсшибательного, а деньжищи просто неимоверные.

Скажите о чём конкретно речь(!) и что означает "ничего сногсшибательного"???))))))))))))) напомнило неоднокртные заявления некоторых,когда слушают добротный хороший саунд и теряясь(не к чему предраться!) коментируют примерно так: нНу звучит чисто всё хорошо,детально и т.д. нНу что типа?ничего сверхъестественного типа а что это такое(!)о чём это(?!) Что за такая планка иль сверхъестественная точка ориентира?! Просто объяснение банальное - "не хочу платить за это вот СТОЛЬКО(!) а хочу меньше...из этой чудной фомулы и получаются собственные выводы - вот мол сделали..послушали... и не хуже,а даже лучше!...ну первым делом потому,что дешевле(!)
..понимаете одно дело ИМХА и исходя из опред.случая и др.дело желание иль НЕ желание для кого-то приобрести;а если ЕСТЬ БАБКИ то почему Ш бы не взять?! А отвечать за чей-то продукт чужого человека(не за свой) и описывать про мечты иль НЕ мечты это как-то ...не серьёзно!Вы отвечаете за то,что чей-то продукт будет явно не хуже иль даже лучше???!!!(опять же кем это будет подтверждено и установлено)
В данном вопросе коль райдер не нужен и звёзд не предполагается;то да(!) считаю можно обращаться мастерам определённым(!) проверенным..но!Всё равно не всё так однозначно,как Вы толкуете! Например,если у меня ЕСТЬ БАБКИ(!) то я не думаю беру фирмУ А вот если их нет иль не хватает то тут то согласен начинается ...(тем более если кому-то бренд вообще не принципиален)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Hard_Rock

Похожие системы есть и других производителей.

...дДа!Были 3-х полоски с 18"-ми как выразились у других производителей(!)а про данные,что Вы знаете?!

Сообщение от Hard_Rock

С сабвуферами сростутся без особых проблем.

коль так уверенно заявляете(!)

Сообщение от Hard_Rock

Нечего смущаться.

[rew432]

Я только сейчас допер. Вы Диссей продаван, поэтому маниакально толкаете идеи что каким то образом бюджетная срань с шильдиком может как то сравнится с самопилом на нормальной комплектухе.
Никто ничего не говорит про шедевры типа Л аккустик. Там деньги оправдывают себя. Только всегда работает одно условие, что дурак на Феррари себе только лоб расшибет, а то и не найдет как дверь открыть. Есть определенные реалии от которых НИКУДА не дется, и я за свою тридцатилетнюю практику понял, что 95 процентов "звукорежисеров" и музыкантов понятия не имеют что такое звук, как он образуется, как работает компрессор и что такое фаза. Вот такие как вы и находят легко общий язык с такими, когда общение сводится не на профиль работы , условия эксплуатации и характеристики аппаратаруры, а на заявления типа - это ж Электровойс и этого достаточно чтоб на него молится.
Я лично могу привести несколько примеров такого вот плода общения продаванов и "крутых" денежных знатоков звука, когда 10 киловатт звука ставят в комнату 24 квадрата, на подзвучку с сабами 18" , или покупают топовый палочный комплект оснащая его бюджетной ямахой в 8 каналов с эквалайзером АЛЬТО.
Вам похер, вам лишь бы продать.
Поэтому - вы имеете право писать что пишете, я так понял это ваша работа. Но зная что вы даже поете как минимум иногда под плюс, у меня возникает большое сомнение в вашей компетенции. Я тоже имею право на свое мнение.
Никакая фирма не продается с учетом на зал. В данном случае человек покупает все под конкретное место работы, поэтому опытный инженер может создать комплект идеально отвечающий требованиям, под место. Вы можете пригласить инженера Электровойса в его колхоз чтоб он рекомендовал оптимальную модель?
Друг ездил на гастроли по Татарии и Башкирии. В каждом ДК стоят хорошие фирменные комплекты, стоимость которых зашкаливает за полтора два миллиона, и в 90 процентах они звучат как говно, потому что половина неподключено а то что подключено подключено не так, и т д... Слезно благодарили товарисча, когда тот им элементарные вещи настраивал, а тот молча ужасался этой безграмотности.
Так что лучше, купить бюджетную фирму на хер знает каких комплектующих, потому как туда на пол суммы промоушен заложен, и слушать эту нелепость, или привлечь человека кто за это отвечать будет?
А я уверен что на полтора ляма не в падло будет человеку и приехать и настроить.

[LSS]

Сообщение от rew432

Друг ездил на гастроли по Татарии и Башкирии. В каждом ДК стоят хорошие фирменные комплекты, стоимость которых зашкаливает за полтора два миллиона, и в 90 процентах они звучат как говно, потому что половина неподключено а то что подключено подключено не так, и т д...

Т.е., вы предлагаете сразу ставить говно, т.к. всем пофигу?:)

[rew432]

Сообщение от LSS

Т.е., вы предлагаете сразу ставить говно, т.к. всем пофигу?:)

Конечно нет :) Но выпускается и продается это под определенные цели, которые конечно же описаны производителем, но на которые к сожалению не опытные юзеры, а тем более заинтересованые продавцы ВООБЩЕ не обращают внимания.
Горы!! дорогостоящего аппарата или стоят пылятся или используются для "забивания гвоздей" только по причине дремучести.
Я говорю про то что в этот бюджет никакой крупный производитель даже ухом не поведет. А вот опытный (именно опытный и грамотный, а тут есть такие, Сензар например) производитель без имени, рази прибыли и реноме вполне за этот бюджет может и поехать и померить и спланировать и научить и посоветовать.

Добавлено через 56 минут
[QUOTE=dyssey;2771076]ттТа конечно нет))))))))))))))))) на фиг вообще её придумали))))))))))))

Скажите о чём конкретно речь(!) и что означает "ничего сногсшибательного"???))))))))))))) напомнило неоднокртные заявления некоторых,когда слушают добротный хороший саунд и теряясь(не к чему предраться!) коментируют примерно так: нНу звучит чисто всё хорошо,детально и т.д. нНу что типа?ничего сверхъестественного типа а что это такое(!)о чём это(?!) Что за такая планка иль сверхъестественная точка ориентира?! Просто объяснение банальное - "не хочу платить за это вот СТОЛЬКО(!) а хочу меньше...из этой чудной фомулы и получаются собственные выводы - вот мол сделали..послушали... и не хуже,а даже лучше!...ну первым делом потому,что дешевле(!)
..понимаете одно дело ИМХА и исходя из опред.случая и др.дело желание иль НЕ желание для кого-то приобрести;а если ЕСТЬ БАБКИ то почему Ш бы не взять?! А отвечать за чей-то продукт чужого человека(не за свой) и описывать про мечты иль НЕ мечты это как-то ...не серьёзно!Вы отвечаете за то,что чей-то продукт будет явно не хуже иль даже лучше???!!!(опять же кем это будет подтверждено и установлено)
В данном вопросе коль райдер не нужен и звёзд не предполагается;то да(!) считаю можно обращаться мастерам определённым(!) проверенным..но!Всё равно не всё так однозначно,как Вы толкуете! Например,если у меня ЕСТЬ БАБКИ(!) то я не думаю беру фирмУ А вот если их нет иль не хватает то тут то согласен начинается ...(тем более если кому-то бренд вообще не принципиален)

Добавлено через 3 минуты

Конкретно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цену вам назвать? Вы я думаю в курсе. Так вот мой самопал в некоторых условиях, а это 80 процентов от имеющихся работ, звучит точно не хуже, при цене в 6-7 раз ниже.
Я не хаю, просто неоправдано дорого. Это без добавлений сухо в тему.
Про добротный саунд мне не надо, наслушался.
Повторюсь писал недавно, не помню в какой теме примерно так-

Если этот аппарат такой достойный, почему я за свою долгую 45 летнюю жизнь слышал всего 3-4 достойных по звучанию концерта?
Если руки кривые у пользующих то зачем переплачивать? Какой в этом смысл? Какой прок в этом золотом аппарате? Не проще ли получить аппарат с четкими инструкциями что и как надо делать?
Да вы правы, оплачивая сумму в 6-7 раз выше чем стоит самопил, я вправе ожидать хотя бы в чем то облегчения настройки, прощения ошибок, прибавления в давлении и т д, а этого - НЕ ПРОИСХОДИТ. Я не знаю вы специально или заблуждаетесь, но это так и есть. Посмотрите заявленные характеристики приведеного электровойса, - они средние.
Может быть инженерные решения и ноухау? Да ничуть не бывало - не слышно....Та же петрушка.
Им не нужно выпрыгивать из штанов. Там на западе к сожалению в отличие от тут обученные звукачи, и четкое понятие как и куда использовать.
Но даже там как я понял посещая концерты их звезд проблема - человеческий фактор, что подтверждает Маурицио на семинаре. Дураков с гранатой - хватает. Грамотных звукоинженеров - дефицит.
Далее насчет фразы есть бабло беру фирму... Если брать реалии - глупее не придумать.
Вообще - коммутация, мониторная линия, пульт, обработка, инструменты (если нужны) силовая, порталы....Никаких денег на фирму не хватит. Это если по уму. Брать хорошую портальную технику воспроизводя МП 3 через какую то срань - понятно бред сивой кобылы.

Насчет вашего пения под плюс - готов публично извинится если не прав.
Наоборот интересно, неужели я такой бестолковый...
Выложите сюда , я то не найду, то видео где если я помню правильно поется "Луч солнца золотого", где вы коментируете курящего человека в зале, и если общество решит что я ошибаюсь, что это не плюс, а я основываюсь на разительном отличии звучании голоса в песне от слов в микрофон, то я публично принесу вам извинения, и скажу что я не прав.

[temkich]

rew432, ну про изготовление АС под КОНКРЕТНЫЙ зал, это уж вы загнули, вряд ли кто возьмётся :) А в остальном я вас на 200% поддерживаю - надо обращаться к нашим производителям АС, у которых очень хорошая репутация. Бюджет, я думаю, позволит специалисту пару раз приехать на место, всё осмотреть обдумать... хотел бы я такой бюджет в свой родной ДК

[Михаил 1985]

Сообщение от temkich

rew432, ну про изготовление АС под КОНКРЕТНЫЙ зал, это уж вы загнули, вряд ли кто возьмётся :) А в остальном я вас на 200% поддерживаю - надо обращаться к нашим производителям АС, у которых очень хорошая репутация. Бюджет, я думаю, позволит специалисту пару раз приехать на место, всё осмотреть обдумать... хотел бы я такой бюджет в свой родной ДК

Вопрос зачем в дк ?? Спецов от этого больше не станет.... Не забывайте что дорогой звук дорогие запчасти.... А закончится всё как обычно оригинал дорого давай туда китай всадим или перемотаем ....

[temkich]

Михаил 1985, да мне же для концертов, не для дискотеки. И рулить буду только я, и за такие деньжищща можно очень достойный фирменный проц всадить с полным фаршем лимитеров. Мечты мечты...

[dyssey]

Сообщение от rew432

Я только сейчас допер.

)))))))))))))) а про многих сразу допёр.... Вы по делу конкретно говорите.Вы отвчаете за чью-то продукцию???
За чью конкретно?! Какую именно в данном вопросе для данных задач предлагаете?!(что именно) с каким усилением???и ост.трактом вобщем.
К обсуждаемой теме людям уверен нужен тракт не только норм.по кач-ву,но и чтобы проще было рулить
Далее я чётко дал понять(!) не то,что против самопила (опять же заметьте он оч.разный!) не то,что ничего не имею,а вполне можно рассматривать.Особенно,когда нет денег или надо съэкономить! В идеале бы (из того,что можно и делается добротно на хорошей комплектухе) АС без фильтров с актив.делением да с хорошими усилками+ проц.и + умение и знание ко всему - правда вот всё это не всем по душе!Чаще хотят то чтобы Фключил и всё звучало(а тут уже актив просится больше или в тупую в фулрейндж часто...)
ДА!... у Вас то! У НЕ ПРОДАНА( чудак) то и дело ОДНА формула - хорошая комплектуха! Хорошая комплектуха - это ещё не 100% успех и получение хорошего результата!... правильно рассчитанный и собранный кабинет + "шитьё" в топе с драйвером и организация хорошего фильтра.Многие этим могут похвастаться???Многие собрав на хорошей комплектухе в реале лучше фирмы иль на уровне??? Не надо пытаться перевести всё на свой манер и лад.Дал понять,что расматривать можно и самопил ток сморя какой от кого...ну и фирмУ не надо тупо списывать со считов...ьегая из крайности в крайность то бюджетная срань то Эль-Акустик

Сообщение от rew432

толкаете идеи что каким то образом бюджетная срань с шильдиком

Сочинение на вольную тему...я не говорил и не предлагал и не вёл речь о бюджетной срани Внимательно читайте(!) и следите за тем,что пишите.(или приводите конкретные примеры и доводы!Кто и когда что предложил...)
Я чётко дал понять,что самопил не может быть панацеей тем более для всех и везде(!) пусть даже на хорошей комплектухе!
А если есть бабки на фирмУ нормальную так чего Ш не взять.
Тем более,что сейчас за хорошие деньги можно взять достойные фирменные девайсы.
И по поводу "зелёных выпадов" ... логики по поводу"ПРОДАВАН" никакой нет.Ибо если б я человеку что-то продал тогда ещё хоть какая-то логика была,а так...ни о чём.(воду мутную с бульбами ни к чему толочь!)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от rew432

Но зная что вы даже поете как минимум иногда под плюс

Вы б....бол! Говорите то чего не знаете!Я НИКОГДА НИ ПОЮ под плюс!Либо докажите обратное либо извинитесь и обламайтесь забрав свои слова назад себе ....куда-то!
И ни одного конкретного ответа от Вас по делу!

[dyssey]

Сообщение от Note Sound

в сабах по 2 15шки-гудеть как раз не будет

...типа будут БУМкать как нравиЦЦа)))))))))))))

[Тимофей1]

Сообщение от Note Sound

и в сабах по 2 15шки-гудеть как раз не будет

А как размер диффузора связан с гудежом?

[Hard_Rock]

Сообщение от temkich

АС под КОНКРЕТНЫЙ зал, это уж вы загнули, вряд ли кто возьмётся

Бюджет позволяет. Есть такие конторы. Рекламить не буду, но найти их просто. Ставят, подключают, настраивают и сдают под ключ.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Тимофей1

А как размер диффузора связан с гудежом?

Сабвуфер если нормальный, то нет особой разницы на размер диффузора. Оформление кабинета может играть какую-то роль, но на моей практике он гундеть начинает от неправильной настройки и установки.

А вообще, когда я давно работал на сабвуферах альто, то они гундели везде и всегда, только после покупки эквалайзера, удалось с этим справиться.

[dyssey]

Сообщение от Hard_Rock

Бюджет позволяет. Есть такие конторы. Рекламить не буду, но найти их просто. Ставят, подключают, настраивают и сдают под ключ.

При чём тут реклама?!Ребят давайте поконкретнее чё за звук и чё за контора бюджеты и т.д. всё же в открытую обсуждают здесь А то у нас уже в привычку тут вошло смотрю...советы типа тТа есть;тТа вот там бери и нормал. и т.д. конкретные вещи под конкретную задачу обозначенную;что с чем ....

Сообщение от Hard_Rock

Сабвуфер если нормальный

хорошо подмечено Если правильный саб то и не гудит и не гундит и не долбит тоже ни на громкости (особенно так часто бывает у некоторых)А таким похвастаться(по мимо кач-го воспризведения и отдачи) не каждый далеко может похвастаться(!) Которые даже в проблемных залах ведут себя хорошо... комфортно отыгрывая(и фэйдер можно поднять)
Пример!Ставишь лоб в лоб два(казалось бы вполне нормальных саба) в одних условиях полностью и в итоге к примеру с одним и тем же разделом(на топы) один отыгрывает приятнее комфортнее,а другой уже пожёстче поддалбливает заметно(особенно на громкости) Ну эт я про активы сказал;хотя и в пассивах похожая ведь ситуация,если сравнивать опред.девайсы.

[SoundCAD]

Сообщение от rew432

Про добротный саунд мне не надо, наслушался.

В самом деле? Если про ETX-35P. Я еще не слушал.

[alexandergor]

Сообщение от rew432

Конкретно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цену вам назвать? Вы я думаю в курсе. Так вот мой самопал в некоторых условиях, а это 80 процентов от имеющихся работ, звучит точно не хуже, при цене в 6-7 раз ниже.

Серия Electro-Voice ETX не является топовой и цены на неё обычные и абсолютно не высокие для актива...,а что за самопал у Вас...или Вы сами являетесь изготовителем? Просто интересно какой активный самопал(ценой в 6-7 раз ниже,а это должно быть 18-19 т.руб.) звучит не хуже и на чём он собран за такую цену????????? В эту сумму даже модуль усиления с ДСП никак не уберутся,тогда сколько-же стоит кабинет???)))