Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2016, 11:04   #1
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,094
Поблагодарили: 6,488
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

По-моему, мы говорим об одном и том же. См. мой пост #160. Все горбы на АЧХ ниже "условного ноля" на графике процессора, а тот диапазон, который нужно вытянуть, на графике "подтянут" до ноля. Но это всего лишь график в окне рулилки процессора. А сама полученная при этом АЧХ системы снята мной на месте и фактически не имеет ничего общего с графиком рулилки. Приведенный здесь график - симуляция того, что делает пользователь, изменяя параметры полос. Применил эквализацию на какой либо частоте - будь добр снять АЧХ-ФЧХ, проверь корректность задержек. Послушай, внеси, если нужно, изменения в настройки проца, снова измерь, снова отслушай. Примерно так.

Добавлено через 6 часов 56 минут
Да, жаль скрины реальных АЧХ - ФЧХ системы я не сохранил...
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 14.07.2016 в 18:01 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 21:47   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,285
Поблагодарили: 7,818
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

И сразу второй вопрос, если гейн по входу процессора поставить в -10, выходной гейн СЧ в +10, выходной гейн ВЧ в +3. Что-нибудь изменится?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
На цифры смотрите а не на графики .... Этот график без учёта общего гейна полосы в -7дб
На самом деле +13 это +8 поверх шельфа в +5. Гейн полосы нужен только для согласования с СЧ, к коррекции драйвера не относится.

Последний раз редактировалось Тонус; 16.07.2016 в 21:50 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 21:55   #3
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
И сразу второй вопрос, если гейн по входу процессора поставить в -10, выходной гейн СЧ в +10, выходной гейн ВЧ в +3. Что-нибудь изменится?
Надо смотреть какое усиление выставлено на самом усилителе 32дб 26дб 6дб и тд...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
И сразу второй вопрос, если гейн по входу процессора поставить в -10, выходной гейн СЧ в +10, выходной гейн ВЧ в +3. Что-нибудь изменится?

Добавлено через 3 минуты


На самом деле +13 это +8 поверх шельфа в +5. Гейн полосы нужен только для согласования с СЧ, к коррекции драйвера не относится.
Это относится именно к полосе вч... Как вы собрались 15 сч фи согласовать с вч в дудке при общем гейне полосы в 0 мне не понятно при общей чуйки вч в 100-110 дб ) ...

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 16.07.2016 в 21:59 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 22:04   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,285
Поблагодарили: 7,818
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Как вы собрались 15 сч фи согласовать с вч в дудке при общем гейне полосы в 0 мне не понятно
Поставить гейн СЧ в +7 ?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 22:08   #5
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Поставить гейн СЧ в +7 ?
Если усилители имеют одинаковое усиление то получите перегруз по входу относительно 0 на пульте...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 22:14   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,285
Поблагодарили: 7,818
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
гейн по входу процессора поставить в -10
??
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 22:19   #7
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
??
Тож самое что на выходе пульта (мастер) -10дб... При этом вход процессора оставить на 0 ... Гейн полосы напрямую зависит от согласования и самого усилителя для этой полосы ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 22:23   #8
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,285
Поблагодарили: 7,818
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Ну вот, значит можно согласовать ВЧ с гейном полосы в 0 с СЧ.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 22:30   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Ну вот, значит можно согласовать ВЧ с гейном полосы в 0 с СЧ.
Нет... Мастер это обе полосы сразу а тут раздельное усиление... В примере от ev при смене усилителей на вч сч гейн полос не меняет а вот настройки лимитера очень сильно ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 22:37   #10
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,285
Поблагодарили: 7,818
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Ещё раз, гейн СЧ в +7, гейн ВЧ в 0.
Общий гейн (по входу) в - для согласования с пультом.
Вопрос: СЧ с ВЧ при этом будут согласованы?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 22:46   #11
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Ещё раз, гейн СЧ в +7, гейн ВЧ в 0.
Общий гейн (по входу) в - для согласования с пультом.
Вопрос: СЧ с ВЧ при этом будут согласованы?
Относительно 0 по входу нет ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 23:04   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,285
Поблагодарили: 7,818
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Относительно 0 по входу нет ...
Вопрос был между собой СЧ и ВЧ будут согласованы?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 02:11   #13
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Вопрос был между собой СЧ и ВЧ будут согласованы?
Если рассматривать в данном варианте пример на ev который выше то нет... Там процессор не позволяет это сделать ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 09:14   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,285
Поблагодарили: 7,818
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Хорошо, даже если считать по вашему, коррекция на драйвере +13, гейн полосы -7. Итого +6 на драйвер. Получается на драйвер идёт больше мощности чем на СЧ ?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 09:32   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Хорошо, даже если считать по вашему, коррекция на драйвере +13, гейн полосы -7. Итого +6 на драйвер. Получается на драйвер идёт больше мощности чем на СЧ ?
Там разные фильтры получается в самой большой точки коррекции +1дб на 14кгц
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 09:42   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,285
Поблагодарили: 7,818
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Хорошо, +1 на драйвер. Т.е. всё-таки больше чем на СЧ ?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 10:06   #17
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Хорошо, +1 на драйвер. Т.е. всё-таки больше чем на СЧ ?
Да поскольку на этой частоте драйвер имеет меньше чуйку в узкой полосе относительно сч .. Но ev сделали хитрей если выбрать из списка усилитель в процессоре то лимитер меняет настройки автоматом ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 09:51   #18
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Хорошо, +1 на драйвер. Т.е. всё-таки больше чем на СЧ ?
+1 на 14000 гц это ерунда. Тонус,
Вы тогда считайте и другие частоты. Ведь драйвер работает и на 2000 гц, а там просадили его ещё на -5 и ещё гейн на фильтре -7. Вот так и выравнивают АЧХ.
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 10:08   #19
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,285
Поблагодарили: 7,818
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

ЮрСанч,
чтобы воспроизвести сигнал с уровнем +1 на 14 кГц усилитель на ВЧ должен быть большей мощности чем на СЧ ?
Или у вас АЧХ усилителя имеет горб аккурат на нужной частоте, и в остальной полосе усилитель слабый, а на 14 кГц вдруг находит в себе дополнительные силы ?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Но ev сделали хитрей если выбрать из списка усилитель в процессоре то лимитер меняет настройки автоматом ...
Так какая мощность поступает в драйвер, больше чем на СЧ, или лимитер ограничивает мощность на ВЧ, но тогда драйвер на 14 кГц не разовьёт нужного давления.

Последний раз редактировалось Тонус; 17.07.2016 в 10:11 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 10:12   #20
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
ЮрСанч,
чтобы воспроизвести сигнал с уровнем +1 на 14 кГц усилитель на ВЧ должен быть большей мощности чем на СЧ ?
Или у вас АЧХ усилителя имеет горб аккурат на нужной частоте, и в остальной полосе усилитель слабый, а на 14 кГц вдруг находит в себе дополнительные силы ?
Обычно мощность динамика aes = мощности усилителя ... В таком варианте
+1 это не проблема для усилителя вообще особенно на 14кгц.. Если поставить усилитель допустим как 3 мощности aes динамика и не залимитировать то печаль обеспечена ....
Давление развивает то которое надо... Не забываем что драйвер нагружен на дудку и чутьё у него намного больше чем у сч ....

Добавлено через 6 минут
Вот ещё один пример задушение драйвера без уменьшения гейна полосы вч.. Тут фильтрами решили все сделать ...

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 17.07.2016 в 10:19 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.