Известный звукорежиссер сообщил страшную тайну...

[Vokalmen]

Сообщение от Daddy777

технически качественную. да.
но профессиональный фотограф забракует её на раз. поскольку в ней скорее всего не будет художественной ценности.
сделать качественную фотографию это не значит нажать кнопку. это значит работа со светом, это... это целая наука, которой нужно учиться так же, как и записи или сведЕнию, например.
и в этой науке нет столь четких границ между качественным и некачественным, как в музыке.

Записи Каррузо с позиции оценки качества записи- никакие, но имеют огромную художественную ценность. Современные записи многих современных исполнителей очень качественно сделаны, но художественной ценности не представляют, поэтому давай не будем смешивать эти два понятия.

[holder]

Кстати,можете высказывать своё "фи" сколько угодно,НО вариант Саундкинг (акустика),Биема (усилок) и Беринжер (пульт) вполне жизнеспособный комплект на котором МОЖНО РАБОТАТЬ. Проверено!
Достаточно долгое время именно такую конфигурацию мы использовали для выезда на халтуры.И с вои деньги с ПРИЕМЛИМЫМ качеством эта техника отработала!(пару раз даже работали на улице! :) )
Ключевым здесь является соотношение "цена -качество",а оно здесь на высоте...
Т.е. меньше чем за 30000 рублей ты получаешь почти кило звука (согласен,что не лучшего ,но всё-таки сносного качества)+терпимый пульт со встроенным процессором эффектов(опять-таки примитивным,но работать можно)....
Соглашусь,что акустика Саундкинг не идет ни в какое сравнение с произведениями великих брэндов,НО,черт подери ,одна 500 ваттовая колонка с двумя 15" лопухами и драйвером пр-ва Саундкинг стоит 300 $ ,а брэндовая позвольте спросить сколько?Раз в 5 ,как минимум,дороже...
Но а звукового давления на выходе получается не в 5 раз меньше!
Конечно,диапазон не тот,и пищалка-драйвер не лучшего качества,.......но работать можно!
Биема прекрасно раскачивает своего китайского брата,им вместе комфортно,сухо и тепло :)
Ну Беринжер-он и в Африке Беринжер...
Все его матюкают.... и продолжают на нем работать..... :)
Никто не задавался вопросом-Почему 99% процентов маршрутных такси в России горьковские "Газели"?
Какой-нибудь "Мерседес_Спринтер" и т.п. конечно круче Газели...
Надежней,удобней,быстрей....
Вот только стоит он в несколько раз дороже...И перевозчики,вооружившись калькуляторами,приходят к выводу,что для убиения машины "под маршрутку" выгоднее покупать именно "нехорошую,ломучую Газель"....

[Valery]

Вы ребята спорите ни о чем... Согласен, что работать на клевой акустике и на хорошем аппарате это кайф ... Но, например , мне очень часто приходится работать в разных кабаках , в разных залах и на разной аппаратуре.. А что делать ? Бабки-то зарабатывать надо! Иногда, буквально минуты на отстрой звука и звучания, не от меня зависит..от хозяев, мне говорят,когда я могу приехать, и они не понимают, что мне время нужно, чтобы с аппаратом разобраться..Приходится иногда на ходу настраивать... Не хочу показаться нескромным, но мне кажется , что ,мы, музыканты-профессионалы должны работать в любых условиях.. Это наша работа.. А аппарат..это уже, если есть постоянная работа. деньги, и возможности...

[anddani]

holder,
Бехрюновым-бехрюны+Бимы_С-кинги и КаКафоники в придаче

[Yulianovich]

Сообщение от Vokalmen

Современные записи многих современных исполнителей очень качественно сделаны, но художественной ценности не представляют

[Yulianovich]

holder,
Каждый выбирает лошадку под себя. Я заметил такую закономерность-отстаивают право на жизнь недорогой апаратуры, в основном, те кто ею и пользуется.

[Daddy777]

Сообщение от Yulianovich

отстаивают право на жизнь недорогой апаратуры

а чего его отстаивать? раз она есть на рынке и в немалом количестве, значит она это право сама отстояла.
рынок сам себя регулирует,- есть спрос,- будет предложение.
чтобы предметно дискутировать на эту тему, надо располагать цифрами, статистикой. а разговоры берингер г...но, патаму шта я так думаю,- бессмыссленная трата времени.

[holder]

anddani,

Сообщение от anddani

holder,
Бехрюновым-бехрюны+Бимы_С-кинги и КаКафоники в придаче

Ну,легче стало? Высказался?
МАЛАДЕЦ!

Я тебя понял,коллега....
Но отвечать соответствующим образом не буду....
Бог тебе судья...

[holder]

Сообщение от Daddy777

а чего его отстаивать? раз она есть на рынке и в немалом количестве, значит она это право сама отстояла.
рынок сам себя регулирует,- есть спрос,- будет предложение.
чтобы предметно дискутировать на эту тему, надо располагать цифрами, статистикой. а разговоры берингер г...но, патаму шта я так думаю,- бессмыссленная трата времени.

Полностью согласен!!!!!!!!!

[Daddy777]

Сообщение от Vokalmen

Пусть освоить фотоаппарат в тысячу раз сложнее, чем музыкальный инструмент

не сложнее. но фотографом(профессиональным) за три дня не становятся.
потому, что фотограф(профессиональный) это далеко не только "освоить фотоаппарат"

[Vokalmen]

Сообщение от Daddy777

не сложнее. но фотографом(профессиональным) за три дня не становятся.
потому, что фотограф(профессиональный) это далеко не только "освоить фотоаппарат"

Такое ощущение, что на этом форуме я спорю не с музыкантами , а с профессиональными фотографами. Только вот все мои друзья и родственники-фотографы и их дети, и я тоже, и фотокамер у всех по несколько штук, начиная с мобильников и кончая цифровыми, и фотографий у всех очень хорошего качества куча. А песни пишу и занимаюсь записью один я и ещё один мой друг. И все мои друзья и родственники (включая сюда и многих моих друзей-музыкантов) офигевают от того, что кто-то может сочинить песню, записать её сам и подарить готовый СД. Фотограф сам ничего не создаёт, он просто фиксирует на плёнке то, что создано природой и человеком (тем же скульптором или живописцем). Процесс созидания у фотографа полностью отсутствует (нажать кнопку на фотоаппарате-это не годами ваять скульптуру). Можно конечно сравнить фотографа со звукорежиссёром на студии звукозаписи.
Но я считаю, что работа звукорежиссёра намного сложнее, по материальным и временным затратам не идёт ни в какое сравнение с работой фотографа и требует гораздо большего таланта, я бы сказал,- уникального таланта.

[alpo]

Сообщение от Vokalmen

Такое ощущение, что на этом форуме я спорю не с музыкантами , а с профессиональными фотографами. Только вот все мои друзья и родственники-фотографы и их дети, и я тоже, и фотокамер у всех по несколько штук, начиная с мобильников и кончая цифровыми, и фотографий у всех очень хорошего качества куча. А песни пишу и занимаюсь записью один я и ещё один мой друг. И все мои друзья и родственники (включая сюда и многих моих друзей-музыкантов) офигевают от того, что кто-то может сочинить песню, записать её сам и подарить готовый СД. Фотограф сам ничего не создаёт, он просто фиксирует на плёнке то, что создано природой и человеком (тем же скульптором или живописцем). Процесс созидания у фотографа полностью отсутствует (нажать кнопку на фотоаппарате-это не годами ваять скульптуру). Можно конечно сравнить фотографа со звукорежиссёром на студии звукозаписи.
Но я считаю, что работа звукорежиссёра намного сложнее, по материальным и временным затратам не идёт ни в какое сравнение с работой фотографа и требует гораздо большего таланта, я бы сказал,- уникального таланта.

Никогда не думал,что взрослый человек может такую ерунду писать(уж извини за откровенность).Так что по твоему-человек закончивший музыкальную школу-уже музыкант?Или может ты утверждаешь что сочинить песню,записать ее на СД и подарить очень сложно?В наше-то время?Да тысячи людей сочиняют песни,а уж записать на СД и любой пацан сможет.Точно так же как твои родственники снимают мобильниками и мыльницами.Нажал кнопочку-вылетел "шедевр".Теперь о музыкантах по "твоему".Сотни людей каждый год заканчивают концы,институты культуры,муз.педы и.т.д.Я уже не пишу о муз.училищах.И где эти все музыканты?Сказать где?-)))Цитирую:"все мои друзья и родственники-фотографы и их дети, и я тоже".Все- ДОМА

[alpo]

Сообщение от Vokalmen

Такое ощущение, что на этом форуме я спорю не с музыкантами , а с профессиональными фотографами. Только вот все мои друзья и родственники-фотографы и их дети, и я тоже, и фотокамер у всех по несколько штук, начиная с мобильников и кончая цифровыми, и фотографий у всех очень хорошего качества куча. А песни пишу и занимаюсь записью один я и ещё один мой друг. И все мои друзья и родственники (включая сюда и многих моих друзей-музыкантов) офигевают от того, что кто-то может сочинить песню, записать её сам и подарить готовый СД. Фотограф сам ничего не создаёт, он просто фиксирует на плёнке то, что создано природой и человеком (тем же скульптором или живописцем). Процесс созидания у фотографа полностью отсутствует (нажать кнопку на фотоаппарате-это не годами ваять скульптуру). Можно конечно сравнить фотографа со звукорежиссёром на студии звукозаписи.
Но я считаю, что работа звукорежиссёра намного сложнее, по материальным и временным затратам не идёт ни в какое сравнение с работой фотографа и требует гораздо большего таланта, я бы сказал,- уникального таланта.

Не надо проводить паралель между профессией фотографа и звукача.Это-творчество-ни больше,ни меньше.Я много чего музыкального закончил(муз.пед.-последнее заведение).А фотографией и видео начал серьезно заниматься 15 лет назад и в отличии от тебя,"большого любителя фтографии" могу честно признаться что в студийных делах я-полнейший любитель.А ты-продвинутый в этом вопросе-))).
"Современные записи многих современных исполнителей очень качественно сделаны, но художественной ценности не представляют, поэтому давай не будем смешивать эти два понятия."Это твои слова?Так зачем сидеть,как ты писал выше на сведением одной песни пол года,если через месяц об этой песне забудут?Как-то по телевизору показывали квартиру,где живет Аллегрова,а в ней комната,где она записывает свои песни.Я представляю "студии"музыкантов рангом пониже.Понимаешь о чем я?Я уважаю тебя и твои знания в музыке и звукорежессуре-сам многое впитываю из твоих постов.Но когда ты начинаешь писать свысока о вещах в которых ты-полнейший любитель-это не есть хорошо.Мы же говорим с тобой о профессиональном творчестве,а ты опускаешься до уровня фотогарфий с мобильника-))).

[holder]

Сообщение от Yulianovich

holder,
Каждый выбирает лошадку под себя. Я заметил такую закономерность-отстаивают право на жизнь недорогой апаратуры, в основном, те кто ею и пользуется.

Да я не отставиваю дешевый китай! И не говорю,что это круто!
Мне очень нравится брэндовая,качественно-звучащая техника!
Но в своём случае,катаясь по халтурам,в основном работая банкеты и свадьбы в пределах от 20 до 80 человек,не вижу смысла покупать звук на 10000$.
Экономически это совершенно необосновано... На сколько платят-на столько и получают звука...

[Daddy777]

Сообщение от Vokalmen

все мои друзья и родственники-фотографы

в каком смысле?
правильнее сказать не фотографы, а умеющие нажимать кнопку фотоаппарата.
умеющий нажимать клавиши пианино не всегда музыкант, потому, что для музыки нужно значительно больше, нежели умение нажимать на клавиши.
и утверждение про "кучу хороших фотографий" весьма относительно и субъективно. покажите любую из них тем, кто разбирается в фотографии и они раскритикуют её в хлам.
поверьте, фотомастерству учатся годами. (на пленку кстати сегодня снимают только самые подвинутые(продвинутые) фотографы(дедушек, ностальгирующих по прошлому не считаем)
основная масса людей фотографирует цифрой и после нажатия кнопки фотоаппарата следует сложный процесс обработки фотографии в фотошопе, на изучение которого требуется времени не меньше, чем на изучения того же куба, например.
поэтому утверждение "все мои друзья фотографы" выглядит некорректно, поскольку если кто либо из этих друзей, например, вознамерится работать в каком нибудь глянце, или даже в газете фотографом, на него посмотрят мягко скажем, с недоумением.

[maestro116]

Ну,как дети,ей-богу! Тока подбрось погремушку (фотодело-например). Дело не в этом, не нужно путать божий дар с яичницей. Халтура- это один уровень, стейч-пефоманс-сейшн другой, студия- савсем трэтий.
Ничего плохого про бер саунд алто сказать не могу, зрительской массе, в общем по-барабану,из чего там звук, главное- удобоваримо и комфортно.
Другой вопрос, как с аппаратом управляться.На чем удобнее ездить-мерсе или запорожце, чем снимать (вот далось фотодело,ей богу ) мыльницей самсунг или олимпус варио, аналогии действуют и в части аппарата. Нащет искусства уже оговаривался, что далек. Но ребят студийников УВАЖАЮ. УШИ- НИВЕЛИРЫ-ЮВЕЛИРЫ Прецизионные ребятки, что и говорить, высокоточные...

[prozvuk]

Приятная дискуссия.
Все стремятся к идеалу. А что есть идеал, эталон? Чуть не сказал этанол.
Так ли хороши общепринятые шедевры?
У меня по этому поводу всегда есть сомненья.
Слушаем радио, допустим, через мыльницу.
И что, всё одинаково хорошо звучит? Нет! У Антонова половины слов не разобрать, хоть и знаю наизусть. В Летитби гитарное соло провалилось давно. и т.д. и т.п. Не узнать мелодий, знакомых с детства.
А на Радио мастер процессоры будь здоров какие.
Посему. Упрощая, я вижу сведение на одной песне, а мастеринг, скажем,
на одном альбоме в целом.
Про фото, видео и кино можно сказать то же самое.

А дешёвый аппарат или нет-вопрос риторический.

[Mixa]

Сообщение от prozvuk

А на Радио мастер процессоры будь здоров какие.

Какие? особенные что-ли? Стоят тупо BBE Sonic Maximizer, чтоб прошибало сильнее... Хотя можт быть... радио разные дывають...

[prozvuk]

Сообщение от Mixa

Стоят тупо BBE Sonic Maximizer, чтоб прошибало сильнее...

Это на Эхе Урюпинска.Хотя и там конкуренция за самый громкий сигнал.
Я ж не о том.
Я про эталоны качественного сведЕния.
По-моему, это самая туманная и следовательно интересная составляющая.

[Mixa]

prozvuk,
Да полноте Вам, батенька. Так, чтоб на диске треки с одинаковой громкостью звучали, да завалов-развалов по частотам не было... А хороший исходный материал, даже мастеринг не спасет))))))