Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2009, 11:52   #1
Местный
 
Аватар для Artjom-Tyros
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Германия, Астана, Москва, Тамбов
Сообщений: 576
Поблагодарили: 187
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Мы это юзали на практике!

Добавлено через 2 минуты

Уважаемый! Мы не знаем, какие бумажки Вас зомбировали, но!.....
Мы это трогали!!!!!!!!!!
но мы это тоже "юзаем" и трогаем, вот сегодня после того как это прочитал, сбегал ещё раз, включил свой 705й АС, послушал > Bandpass, поднял > вроде весит те же указанные 37 кг.

а бумажки эти называются "руководства пользователя от производителя" и считаю читать их тоже нужно, не без этого!
Artjom-Tyros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 22:37   #2
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
т.е. если речь идет о JBL или RCF и пр., то Вы спокойны?
А если Solton, то это идет поперек горла?
Анатоль -они незнают - что РЦФ в арисе ты продал намного больше чем солтона в 4prosound ака "Васильев и Сыновья"(с)
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tda-audio:
4prosound (21.10.2009)
Старый 21.10.2009, 22:49   #3
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
Анатоль -они незнают - что РЦФ в арисе ты продал намного больше чем солтона в 4prosound ака "Васильев и Сыновья"(с)
Бля! Дима! Хоть ты, меня понимаешь!!!!!!!!!!!!!!
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 23:48   #4
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound
1. Ткните плз, где я облажался в изречениях!
Вы не "облажались",Анатолий...Вы не ответили на вопросы,которые Вам впрямую задавали.Тыкать не буду...затотите - сами найдете.

Цитата:
Сообщение от 4prosound
2. Где сомнительные решения?
Историю с субами на подгруппе,я лично - считаю сомнительным решением.А для неопытного человека - вредным советом.

Цитата:
Сообщение от 4prosound
т.е. если речь идет о JBL или RCF и пр., то Вы спокойны?
А если Solton, то это идет поперек горла?
Глупости не говорите...взрослый же,вроде...
Я RCF-ом нынче не занимаюсь...трудно работать с нынешним Арисом...хотя колонки мне вполне нравятся...
А у JBL мне безоговорочно нравится только Vertec.А некоторые вещи - активно не нравятся.
Все это Вы могли бы сами прочитать на форуме,если бы захотели.

А Ваш Solton мне - ни поперек горла,ни - вдоль...я его не слышал,а делать выводы по рекламным буклетам - как-то не привык.

Цитата:
Сообщение от 4prosound
Я на обоих форумах под своим именем!
Мне казалось,что здесь Вы - под псевдонимом.:)
Только на "том" форуме Вы - менее агрессивны,менее категоричны,и не рекламируете продаваемый бренд,ибо тамошние люди - быстро приземлят на землю грешную.Вы это знаете,и я это знаю.

Цитата:
Сообщение от 4prosound
А Вам слабо?
А Вы потребуйте у всех посетителей подписываться именами и фамилиями.
Мне не "слабо".Просто не хочу.Имею право.:))
И давно уже,кстати - вышел из возраста,когда ведутся на "слабо".
Я под этим никнеймом не на двух ресурсах...давно...кому надо - тот знает.

ЗЫ.Коли заговорили об "интимном".:)
Скажите,Анатолий: обязательно выпивать перед посещением форума,и,судя по всему - добавлять,в процессе общения?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от iav
ну а теперь надо определиться, кто ж нас дезинформирует тут
За данными - надо идти на сайт производителя,и только туда.

Последний раз редактировалось Al.Ko; 22.10.2009 в 00:01 Причина: Добавлено сообщение
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Al.Ko:
iav (22.10.2009)
Старый 22.10.2009, 09:25   #5
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko Посмотреть сообщение
Вы не ответили на вопросы,которые Вам впрямую задавали. Историю с субами на подгруппе, я лично - считаю сомнительным решением. А для неопытного человека - вредным советом.
Если Вы по поводу примеров управления сабами с пульта, то могу сказать, что я так делал еще давно в прокате в г.Новосибирске (до 2000г.). Несколько раз в своей практике слышал о таком методе от разных профессионалов. А впервые об этом методе я узнал от Железнякова Сергея, который в те времена был основным звукорежем в р-не "Прага" на Арбате, где выступали все российские звезды, там вполне достойный комплект Аутлайна. Теперь Сергей работает в компании Софит-Лайт, можете его спросить, он опытный звуковик с ушами и приятный собеседник.
Вы имеете право считать это сомнительным решением и вредным советом для неоытного человека, но я никого не принуждаю, а только для общего развития.
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 00:00   #6
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 33
Репутация: 755
По умолчанию

Хлопцы, не ссорьтесь!
Этот сайт тем и хорош что демократичен как для салаг так и для дедов!
А главное можно задавать глупые, наивные, но уже назревшие у меня вопросы!
(ну и за флуд не карают)

Добавлено через 3 минуты
З.Ы.
Мы все хотим больше знать все о выгодных(цена-качество-звук-вид-бренд) девайсах.
Уж вам грех нам не помогать-подсказывать!

Последний раз редактировалось Aleksandr1; 22.10.2009 в 00:04 Причина: Добавлено сообщение
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 09:19   #7
"И это пройдет..."
 
Аватар для iav
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Moldova, Chisinau
Сообщений: 1,736
Поблагодарили: 433
Вес репутации: 18
Репутация: 59
По умолчанию

от Al.Ko. ..."За данными - надо идти на сайт производителя,и только туда." ...

:( Вот читаю на сайте производителя DB Teh и не знаю какую инфо принимать во внимание. В спецификации написанно что DB Sub 15 весит 40кг, а в тексте рядом - 32кг.
__________________
С уважением, Аурел.
--------------------------
Тел\Viber\Whatsapp: (+373)68080909
Профиль FB: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
iav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 11:37   #8
Местный
 
Аватар для Artjom-Tyros
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Германия, Астана, Москва, Тамбов
Сообщений: 576
Поблагодарили: 187
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iav Посмотреть сообщение
от Al.Ko. ..."За данными - надо идти на сайт производителя,и только туда." ...

:( Вот читаю на сайте производителя DB Teh и не знаю какую инфо принимать во внимание. В спецификации написанно что DB Sub 15 весит 40кг, а в тексте рядом - 32кг.
смотрите здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

и здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот на счёт DB Sub 15 и Bassreflex, по моему и в правду дезинформирую (мо моему я попал придётся извинятся)
только что ещё раз посмотрел, это тоже Bandpass не пойму и откуда я взял что это Bassreflex

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Al.Ko Посмотреть сообщение
За данными - надо идти на сайт производителя,и только туда.
вот, вот, я тоже такого мнения
потому что в интернет-магазинах "бардак"

Последний раз редактировалось Artjom-Tyros; 22.10.2009 в 11:40 Причина: Добавлено сообщение
Artjom-Tyros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 10:03   #9
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

iav,
Иногда дают вес нетто и брутто. (Т.е. в упаковке). А бывает что только Shipping Weight. У меня на этом направлении тоже неприятность была. Хотел (да и сейчас не против) купить кроссовер Ashly XR-1001, а в мануале указан Shipping Weight 13lbs (ок. 7кг.). А вот сколько сам прибор весит и не ясно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Yulianovich; 22.10.2009 в 10:13
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Yulianovich:
iav (22.10.2009)
Старый 22.10.2009, 11:45   #10
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 24
Репутация: 402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound
Вы немного не понимаете!
1. Активные сабы, что не имеют встроенные кроссоверы, люди с этого форума не покупают и не обсуждают
Да ладно, люди обсуждают все
Цитата:
Сообщение от 4prosound
В случае не фанеры, а живаго
Дык с живагой то все понятно, а вот в случае с фанерой.. просто возможно я пропустил что разговор идет о живаге.. Но мое скромное мнение, что кроссовер стоит не так уж и дорого, и человек, для которого аппарат - кормилец, может себе это позволить, тем более что уже есть сабы и подразумеваеться работа с разделением уже как минимум на две полосы (помимо разделения в топах) Это как не покупать цифровой ревер, к примеру, а пользоваться пружинами или магнитофонной лентой. ТОже ведь можно. И работать будет, реверить, так сказать.. но ведь лучше взять предназначенный для этого компактный прибор и работать с удовольствием.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 12:35   #11
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikich 777 Посмотреть сообщение
Да ладно, люди обсуждают все
Дык с живагой то все понятно, а вот в случае с фанерой.. просто возможно я пропустил что разговор идет о живаге.. Но мое скромное мнение, что кроссовер стоит не так уж и дорого, и человек, для которого аппарат - кормилец, может себе это позволить, тем более что уже есть сабы и подразумеваеться работа с разделением уже как минимум на две полосы (помимо разделения в топах).
Допустим такой случай.
Вы приезжаете на халтуру со своими широкополосными сателлитами, а Ваш коллега должен подвезти активный саб, но опаздывает (пробки уже не только в Москве)).
Вы спокойно отстроились и начинаете играть, предварительно подготовив кабель для саба. Даже если совсем простенький пульт без выхода с подгруппы, то можно задействовать свободный AUX, отправив туда только фанеру.
Привозят саб, и Вы его плавно интерируете в Вашу отстроенную систему просто добавляя, т.е. не надо заново отстраивать микрофоны, крутить кроссоверы и программировать контроллеры... Только выбрать частоту среза на самом сабе, если в нем это возможно.
И к тому моменту когда гости уже закусили и готовы к танцам, Вы начинаете их радовать появившимся плясовым низом.

Как Вам такой сценарий?))
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 12:56   #12
Местный
 
Аватар для Artjom-Tyros
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Германия, Астана, Москва, Тамбов
Сообщений: 576
Поблагодарили: 187
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

а фанера с низкими чистотами будет идти дальше в топах?
считаю в работе с сабом - сателлиты хоть и широкополосные обязательно обрезать от саба (освобождать от низких частот, для етого у нас сабик)

а вашу проблему микрофона с сабом решаем просто включая фильтр обрезания низких частот на пульте дорожке микрофона, и ВСЁ!!!
Artjom-Tyros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 13:34   #13
Сдаю звук и свет в прокат
 
Аватар для 3BYK
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 528
Поблагодарили: 88
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artjom-Tyros Посмотреть сообщение
а фанера с низкими чистотами будет идти дальше в топах?
И при этом фазы на частотах, совпадающих с сабом будут так складываться/вычитаться...
Народ борется с фазовыми искажениями на частоте раздела, а тут - весь НЧ диапазон!
4prosound Честно говоря от профессионала слышать такие советы по подключению саба...
__________________
Лучшее - враг хорошего!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
3BYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 13:42   #14
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 33
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artjom-Tyros
считаю в работе с сабом - сателлиты хоть и широкополосные обязательно обрезать от саба (освобождать от низких частот, для етого у нас сабик)
А какой звук после этого остается? И кому-то это нравится?!!
Обычно сильный провал образуется в нижней середине!
Басы начинают гудеть сами по себе, остальное "чинкает" без какого либо драйва - типа круто!

Предпочитаю отстроить музыку по сателитам, может дать на саты поненьше низких(если не тянут), а активный(как правило) сабик пусть "подпирает" все это.
Вам это покажется "грязным" саундом, но лично я предпочитаю именно так.
Драйва уйма!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от 3BYK
И при этом фазы на частотах, совпадающих с сабом будут так складываться/вычитаться...
У кого-нить из вас хоть раз что-то сложилось?

Добавлено через 13 минут
Кстати - речь держу не о клубной инсталяции, а об одиночке-лабухе.

Последний раз редактировалось Aleksandr1; 22.10.2009 в 13:55 Причина: Добавлено сообщение
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 14:20   #15
Местный
 
Аватар для Artjom-Tyros
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Германия, Астана, Москва, Тамбов
Сообщений: 576
Поблагодарили: 187
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1 Посмотреть сообщение
А какой звук после этого остается? И кому-то это нравится?!!
Обычно сильный провал образуется в нижней середине!
Басы начинают гудеть сами по себе, остальное "чинкает" без какого либо драйва - типа круто!
неправда! на сегодняшний день, у современного, даже у среднего класса / доступных людям аппараты, нормальные (например одной фирмы) согласованы между топыми и сабом. ничего не "чикает" не "гудит" и никаких провалов в чистотах НЕТ.

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1 Посмотреть сообщение
У кого-нить из вас хоть раз что-то сложилось?
нет, потому что мы (Я) так не соединяю свой (свой) аппарат(ы)!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от puups Посмотреть сообщение
про DB SUB 15 у меня их два и брал с разницей в пол года, так один 32 другой 39 кг. на вопрос почему так отве был старая и новая зборки. старая 32 новая 39.
жесть!!!

целых 7 килограмм

Последний раз редактировалось Artjom-Tyros; 22.10.2009 в 14:23 Причина: Добавлено сообщение
Artjom-Tyros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 18:06   #16
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1 Посмотреть сообщение
А какой звук после этого остается? И кому-то это нравится?!!
Обычно сильный провал образуется в нижней середине!
Басы начинают гудеть сами по себе, остальное "чинкает" без какого либо драйва - типа круто!

Предпочитаю отстроить музыку по сателитам, может дать на саты поненьше низких(если не тянут), а активный(как правило) сабик пусть "подпирает" все это.
Вам это покажется "грязным" саундом, но лично я предпочитаю именно так.
Драйва уйма!

Добавлено через 4 минуты


У кого-нить из вас хоть раз что-то сложилось?

Добавлено через 13 минут
Кстати - речь держу не о клубной инсталяции, а об одиночке-лабухе.
Спасибо, Александр1, за поддержку!
А то знатоки тут на меня так накинулись!
Кстати, я тоже речь держу не о клубной инсталяции, а об одиночке-лабухе, у которого и средств пока не особо, да и авто вмещает максимум 1 саб, как правило.
А вот метод отдельной регулировки саба (сабов) применим как в мелких, так и в довольно крупных комплектах. И это не означает, что в крупных комплектах при этом топы не обрезаны кроссовером. В мелких комплектах часто возможностей кроссовера саба (80, 100, 120Гц) бывает не достаточно для достижения оптимального звучания. Приходится иногда использовать топы в широкую, т.к. 1 саб не может полностью обеспечить весь диапазон ниже частоты раздела кроссовера на должном уровне (и по тембру, и по давлению). Поэтому, часто в цифровых контроллерах более серьезных комплектов используют перехлест полос, например топы от 80Гц, а сабы ниже 120Гц, соответственно диапазон 80-120Гц воспроизводят все. В ситуации с активными сабами RCF и db, обсуждаемыми тут, перехлест не возможен только силами кроссовера саба, поэтому в некоторых случаях ТОПЫ В ШИРОКУЮ - это оправданная необходимость!
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 14:14   #17
Местный
 
Аватар для puups
 
Регистрация: 24.08.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 275
Поблагодарили: 306
Вес репутации: 18
Репутация: 12
По умолчанию

про DB SUB 15 у меня их два и брал с разницей в пол года, так один 32 другой 39 кг. на вопрос почему так отве был старая и новая зборки. старая 32 новая 39.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
puups вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 14:32   #18
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 33
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artjom-Tyros
нет, потому что мы (Я) так не соединяю свой (свой) аппарат(ы)!
А как мы включаем в кроссовер к примеру РЦФ активные топы и сабы?
Отвечайте фанаты кроссоверов!
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 14:41   #19
Местный
 
Аватар для Artjom-Tyros
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Германия, Астана, Москва, Тамбов
Сообщений: 576
Поблагодарили: 187
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1 Посмотреть сообщение
А как мы включаем в кроссовер к примеру РЦФ активные топы и сабы?
Отвечайте фанаты кроссоверов!
как это как?
в специальные выхода встроенного стерео кроссовера для топов.

Номер 3 в описанной инструкции (линк в моём сообщении номер 245)
Artjom-Tyros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 14:43   #20
Сдаю звук и свет в прокат
 
Аватар для 3BYK
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 528
Поблагодарили: 88
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1 Посмотреть сообщение
А как мы включаем в кроссовер к примеру РЦФ активные топы и сабы?
Так и включаем: топы в своей полосе, сабы - в своей. Частоты не пересекаются (почти).
Цитата:
Сообщение от Aleksandr1 Посмотреть сообщение
Отвечайте фанаты кроссоверов!
Как можно быть фанатом инструмента? Его или используют (если умеют, он есть, он нужен) или нет. Бывают фанаты отвёртки или фанаты молотка? Можно конечно забивать гвозди отвёрткой и шурупы молотком. И проявлять завидный фанатизм.
Извините за офф.
__________________
Лучшее - враг хорошего!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
3BYK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.