Вопрос: переделка питания ZX A1 с 120 на 230 вольт - Страница 4 - Форум сайта plus-msk.ru

dubstep · 27.02.2012, 10:04

Вячеслав1, ЛАТРа хватит даже на большее количество звука.

На мой взгляд, логичнее переделать колонки на 220в и не таскать ЛАТР.

Вячеслав1 · 27.02.2012, 10:15

Да он компактный и не тяжелый - 6-7 кг. Переделать то лучше, но мне, неспециалисту лучше туда не лезть. Да к тому же я не увидел там на плате никаких надписей по поводу 220В или 110В, может плохо смотрел, не знаю. Стрёмно как-то, подожду пока кто-то более сведущий не решит эту проблему. А ЛАТР не пропадёт, знакомый лабух специально купил такой же просто для того, чтобы иметь гарантированные 220В, потому что не вся аппаратура у него может работать с пониженным напряжением, которое очень часто бывает на селе, особенно в вечернее время.

dubstep · 27.02.2012, 10:18

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1

мне, неспециалисту лучше туда не лезть.

Это тоже верно!

Vladimeer · 27.02.2012, 10:37

Цитата:

Сообщение от dubstep

Вячеслав1, это не утюг и не сабвуфер, где требуется заветный и желаемый киловатт.
Если судить по предохранителю, то долговременная мощность системы не более 200вт, чего вполне достаточно для сателлита. Кратковременно может быть и 400-500вт мощности.

Что то я в этом "колдовстве "ничего не понимаю.Ток одинаковый на отдельном участке цепи при 1 квт потребляемой мощности. И без разницы что это- утюг, "саб" или "сателит". Физику не обманешь.
Покупателя можно !!! Если продать под видом усилителя в 1 квт , 200 ватную "пукалку".
Можно подумать что в пике ( 1квт или пусть даже 500-600вт ) усилитель не потребляет своей мощности , а берёт её из воздуха. ( типа , потихоньку , помоленьку!!!)
Был такой случай . Поставили аппарат на стадионе. Напряжение 285-290 вольт . Говорим . Нельзя работать . ( а устроитель , из депутатов ) подходит , и так жалостно . Ну включите как нибудь! Не сильно! Потихоньку!Помаленьку!
Но предохранитель ведь не депутат которых ничего не понимает , если такое просит .Предохранитель просто сгорит, при превышении тока . Без разницы один раз в пике будет это превышение или постоянно . И всё.

Добавлено через 3 минуты
Вячеслав1,
А где там предохранитель то установлен. В живую этот аппарат не видел , а на фото не понятно. Сетевая колодка без предохранителя . Обычно всегда пишут на панели у места установки предохранителя.

Вячеслав1 · 27.02.2012, 14:14

[QUOTE
Вячеслав1,
А где там предохранитель то установлен. В живую этот аппарат не видел , а на фото не понятно. Сетевая колодка без предохранителя . Обычно всегда пишут на панели у места установки предохранителя.[/QUOTE]
На задней панели написано, хотя сам предохранитель, наверное, внутри. А на сайте EV, когда наводишь курсором на фото - оно же сбоку появляется в увеличенном виде, и, куда ведёшь курсором, то место и увеличивается. Мне, честно говоря, не так уж и важно 200 Вт или 1 кВт, главное, что они звучат при малом потреблении(Вт) достаточно громко (дБ) для большинства залов, где приходится играть и с приемлемым качеством. Как этого добились инженеры EV, не знаю, но молодцы они всё-таки.

dubstep · 27.02.2012, 10:52

Vladimeer, усилитель может отдать большую мощность засчет "банок". А вот после их разрядки все будет плачевно. Надо умудриться зарядить и банки и воспроизводить звуковой сигнал не превышая ток в 1А.

Другое дело что ~200вт постоянной(долговременной) мощности от усилителя не требуется, все таки не синус на полную амплитуду слушаем.
Вы же прекрасно знаете, что по разному потребляют мощность усилители с импульсным бп и классическим трансформатором. На большой мощности импульсник упрется в свое токовое ограничение и будет потреблять почти постоянную мощность.

Vladimeer · 27.02.2012, 11:09

Это понятно . Попадётся это чудо ЕВстроения , попытаю. Хотел схему посмотреть , не нашёл!! Сколько там на самом деле то 1квт или 100 вт !!??!!
Время перетрёт!!

Vladimeer · 27.02.2012, 17:48

Ну тогда , в добрый час!!!!

skypeople · 27.02.2012, 19:02

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1

На задней панели написано

обычно пишут среднее потребление на 1/8 максимальной мощности.

trident · 27.02.2012, 19:05

Что-то верится с трудом. Это прямой повод подать в суд. ТАМ себе таких вольностей (позволить привлечь себя в суд только потому, что написаны недостоверные цифры) не позволяют, слишком дорого обходится. Если бы действительно так замеряли, то это писалось бы большими буквами на первой странице мануала, там где пишут "котят в микроволновке не сушить"

skypeople · 27.02.2012, 19:23

и кстати 1ампер это на 120 вольтах. в амере на бп с автовольтажом указывают на 120

Добавлено через 3 минуты
т.е на 220 будет примерно 0.5 при 1/8 от максимальной усилителя.

белша · 27.02.2012, 20:44

trident,
Все значительно проще, в суд подавать не за что. ИБП от сети потребляет средний ток которого ему достаточно для зарядки банок и надо учитывать, что плавкий предохранитель может пропускать периодические короткие импульсы тока примерно в 5 раз больше, чем его номинальный ток срабатывания. По этому, если средний ток выше номинального, это либо авария, либо перегруз. Так он (предохранитель) и рассчитывается, другое дело мощность усилителя, здесь масса приколов как она меряется. Мы это вроде обсасывали в моей ветке о усилителях PROst

Vladimeer · 27.02.2012, 22:53

Цитата:

Сообщение от белша

Все значительно проще, в суд подавать не за что. ИБП от сети потребляет средний ток которого ему достаточно для зарядки банок и надо учитывать, что плавкий предохранитель может пропускать периодические короткие импульсы тока примерно в 5 раз больше, чем его номинальный ток срабатывания. По этому, если средний ток выше номинального, это либо авария, либо перегруз. Так он (предохранитель) и рассчитывается, другое дело мощность усилителя, здесь масса приколов как она меряется. Мы это вроде обсасывали в моей ветке о усилителях PROst

Мы спорить то не будем !! И новых умозаключений строить то же не надо. И про средний потребляемый ток пусть будет как будет, только это предохранитель который стоит в цепи блока питания усилителя способного работать ( пусть даже возьмём 1000вт , как написано в паспорте) с КПД 90 % , значит в любом случае из сети он должен потянуть свои 1100 вт. Пусть мы даже условимся что электролитические конденсаторы в какой то момент "помогут" и отдадут накопленную энергию , но в следующее мгновение они потребуют из сети её обратно , для того что бы пополнить свой заряд. ( И заметьте это мгновение не растянется на десятки секунд , ограничив зарядный ток каким то хитрым способом. Заряд конденсаторов должен будет происходить за очень короткий промежуток времени, что бы подготовиться отдать свою энергию , как ВЫ говорите, в следующий пик!!!) АХИНЕЯ. Не кажется ли Вам что всё объясняется гораздо проще.. .... надписью чуть выше этикетки с номиналом предохранителя "Made in China!!!!!!!!!!!!!! ( Они могут и не так ошибаться!!) "Кишки " нужно смотреть или схему . А уже потом будем спор открывать и теории вечного двигателя в импульсном блоке питания строить !!
Извиняйте если что не так !!!

белша · 28.02.2012, 05:33

Vladimeer,
Володя, сколько уже перетерто о том что уси просаживаются на низах, а производители указывают мощность в течении микросекунд, что повторяться просто нет сил...

Vladimeer · 28.02.2012, 06:15

Ну уж так врать про мощность !!!! В 10 раз!!!! Блин производители . !!! Хотя на память приходят " бумбоксы" с надписью "1000 ватос" на этикетке

( но вот здесь то [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
400 RMS? 1600пик. Что про это думать . 134db давление максимальное . Тоже брехня .................................
( чего проще открыть и посмотреть , Но нет под рукой "такого", а на всех фото необъятного интернета показана одна и та же "фотка , вид схзади". Серийные номера одни и те же . Или это как у поддельных денег . Что бы печатный станок не перестраивать .) И всё равно не верится что уж так , отводя глаза в сторону , мухлюют. )

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от белша

уси просаживаются на низах, а производители указывают мощность в течении микросекунд,

. А это откуда??[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там сзади, около надписи "про сеть" ничего про мощность не сказано!! Там про предохранитель. Ну неужели вот так лЁгко можно 100 ватный усилитель продавать как 1000ватный ( 1600 пик . В паспорте!!)

Застрелиться и не жить!!!!

skypeople · 28.02.2012, 06:54

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Там про предохранитель.

Vladimeer, там потребление написано.
не всю ветку успел читать, может пропустил что.

Vladimeer · 28.02.2012, 07:18

Соглашусь . Про предохранитель на задней стенке ничего не написано.!!!!!!
А этикетка 100-120v
50-60 Hz, 1.0 A
S/N.....................
на самом деле ни о чём!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Очередной "изыск" "манагерского" искусства.

Признаю !! Ввязался в дискуссию , до конца не "прочувствовав" удовольствия изучения надписей на задней панели устройства!!!!
Всем МИР,ДРУЖБА,ЖУВАЧКа .Ну и конечно

Только вот беда в том что Человек основываясь на эту этикеточку себе ЛАТР подобрал. ( если на этот "щильдик" посмотреть , так можно по ошибке и 200 ватный ЛАТР на две колонки прикупить !!!!!!!!!!!!)

Вячеслав1 · 28.02.2012, 13:22

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Только вот беда в том что Человек основываясь на эту этикеточку себе ЛАТР подобрал. ( если на этот "щильдик" посмотреть , так можно по ошибке и 200 ватный ЛАТР на две колонки прикупить !!!!!!!!!!!!)

Я немножко не так выбирал. Поскольку мощность пассивной акустики 400Вт, 8 Ом, а в активной стоят те же динамики, то реально мощность усилителя, по идее, должна быть около 600 Вт. 1 кВт усилителя, как бы излишняя мощность, может это при сопротивлении 4 Ома, часто ведь производители усилителей заявляют максимальную мощность при редко используемой нагрузке 2 Ома, ведь колонки, в основном на 4 и 8 Ом. но цифра выглядит внушительнее. По-моему и тут тот же манагерский ход с 1 кВт мощности усилителя при неуказанной нагрузке. Потому я решил, что 1,5 кВт ЛАТРа на две колонки будет предостаточно, что и подтвердилось на практике.

skypeople · 28.02.2012, 07:20

Vladimeer,

Vladimeer · 28.02.2012, 20:00

Вот кажется всё на свои места и стало !( Но думаю . И почти уверен что внутри стоит или перемычка или джампер. Как бы уже правило хорошего тона для D усилителей с импульсным блоком питания.) Я бы советовал выложить фото внутренностей ( или найти спеца кто в этом смыслит. Не дай Бог кто крутнёт Ваш ЛАТР !!! Себе дороже !!!)

27.02.2012, 19:05	#10
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,309 Поблагодарили: 15,660 Вес репутации: 29 Репутация: 211	Что-то верится с трудом. Это прямой повод подать в суд. ТАМ себе таких вольностей (позволить привлечь себя в суд только потому, что написаны недостоверные цифры) не позволяют, слишком дорого обходится. Если бы действительно так замеряли, то это писалось бы большими буквами на первой странице мануала, там где пишут "котят в микроволновке не сушить" __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

27.02.2012, 19:23	#11
skypeople Местный Регистрация: 17.10.2011 Сообщений: 650 Поблагодарили: 272 Вес репутации: 14 Репутация: 23	и кстати 1ампер это на 120 вольтах. в амере на бп с автовольтажом указывают на 120 *Добавлено через 3 минуты* т.е на 220 будет примерно 0.5 при 1/8 от максимальной усилителя. Последний раз редактировалось skypeople; 27.02.2012 в 19:26 Причина: Добавлено сообщение

27.02.2012, 20:44	#12
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 22 Репутация: 136	trident, Все значительно проще, в суд подавать не за что. ИБП от сети потребляет средний ток которого ему достаточно для зарядки банок и надо учитывать, что плавкий предохранитель может пропускать периодические короткие импульсы тока примерно в 5 раз больше, чем его номинальный ток срабатывания. По этому, если средний ток выше номинального, это либо авария, либо перегруз. Так он (предохранитель) и рассчитывается, другое дело мощность усилителя, здесь масса приколов как она меряется. Мы это вроде обсасывали в моей ветке о усилителях PROst __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

28.02.2012, 05:33	#14
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 22 Репутация: 136	Vladimeer, Володя, сколько уже перетерто о том что уси просаживаются на низах, а производители указывают мощность в течении микросекунд, что повторяться просто нет сил... __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

27.02.2012, 10:04	#1
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Вячеслав1, ЛАТРа хватит даже на большее количество звука. На мой взгляд, логичнее переделать колонки на 220в и не таскать ЛАТР.

27.02.2012, 10:15	#2
Вячеслав1 Заблокирован Регистрация: 28.05.2009 Адрес: Полтава Сообщений: 1,166 Поблагодарили: 761 Вес репутации: 0 Репутация: 73	Да он компактный и не тяжелый - 6-7 кг. Переделать то лучше, но мне, неспециалисту лучше туда не лезть. Да к тому же я не увидел там на плате никаких надписей по поводу 220В или 110В, может плохо смотрел, не знаю. Стрёмно как-то, подожду пока кто-то более сведущий не решит эту проблему. А ЛАТР не пропадёт, знакомый лабух специально купил такой же просто для того, чтобы иметь гарантированные 220В, потому что не вся аппаратура у него может работать с пониженным напряжением, которое очень часто бывает на селе, особенно в вечернее время.

27.02.2012, 14:14	#5
Вячеслав1 Заблокирован Регистрация: 28.05.2009 Адрес: Полтава Сообщений: 1,166 Поблагодарили: 761 Вес репутации: 0 Репутация: 73	[QUOTE Вячеслав1, А где там предохранитель то установлен. В живую этот аппарат не видел , а на фото не понятно. Сетевая колодка без предохранителя . Обычно всегда пишут на панели у места установки предохранителя.[/QUOTE] На задней панели написано, хотя сам предохранитель, наверное, внутри. А на сайте EV, когда наводишь курсором на фото - оно же сбоку появляется в увеличенном виде, и, куда ведёшь курсором, то место и увеличивается. Мне, честно говоря, не так уж и важно 200 Вт или 1 кВт, главное, что они звучат при малом потреблении(Вт) достаточно громко (дБ) для большинства залов, где приходится играть и с приемлемым качеством. Как этого добились инженеры EV, не знаю, но молодцы они всё-таки.

27.02.2012, 10:52	#6
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Vladimeer, усилитель может отдать большую мощность засчет "банок". А вот после их разрядки все будет плачевно. Надо умудриться зарядить и банки и воспроизводить звуковой сигнал не превышая ток в 1А. Другое дело что ~200вт постоянной(долговременной) мощности от усилителя не требуется, все таки не синус на полную амплитуду слушаем. Вы же прекрасно знаете, что по разному потребляют мощность усилители с импульсным бп и классическим трансформатором. На большой мощности импульсник упрется в свое токовое ограничение и будет потреблять почти постоянную мощность.

27.02.2012, 11:09	#7
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,783 Поблагодарили: 8,834 Вес репутации: 24 Репутация: 129	Это понятно . Попадётся это чудо ЕВстроения , попытаю. Хотел схему посмотреть , не нашёл!! Сколько там на самом деле то 1квт или 100 вт !!??!! Время перетрёт!!

27.02.2012, 17:48	#8
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,783 Поблагодарили: 8,834 Вес репутации: 24 Репутация: 129	Ну тогда , в добрый час!!!!

28.02.2012, 07:18	#17
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,783 Поблагодарили: 8,834 Вес репутации: 24 Репутация: 129	Соглашусь . Про предохранитель на задней стенке ничего не написано.!!!!!! А этикетка 100-120v 50-60 Hz, 1.0 A S/N..................... на самом деле ни о чём!!!!!!!!!!!!!!!!!! Очередной "изыск" "манагерского" искусства. Признаю !! Ввязался в дискуссию , до конца не "прочувствовав" удовольствия изучения надписей на задней панели устройства!!!! Всем МИР,ДРУЖБА,ЖУВАЧКа .Ну и конечно Только вот беда в том что Человек основываясь на эту этикеточку себе ЛАТР подобрал. ( если на этот "щильдик" посмотреть , так можно по ошибке и 200 ватный ЛАТР на две колонки прикупить !!!!!!!!!!!!)

28.02.2012, 07:20	#19
skypeople Местный Регистрация: 17.10.2011 Сообщений: 650 Поблагодарили: 272 Вес репутации: 14 Репутация: 23	Vladimeer,

28.02.2012, 20:00	#20
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,783 Поблагодарили: 8,834 Вес репутации: 24 Репутация: 129	Вот кажется всё на свои места и стало !( Но думаю . И почти уверен что внутри стоит или перемычка или джампер. Как бы уже правило хорошего тона для D усилителей с импульсным блоком питания.) Я бы советовал выложить фото внутренностей ( или найти спеца кто в этом смыслит. Не дай Бог кто крутнёт Ваш ЛАТР !!! Себе дороже !!!)

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)