Портативные системы с применением теории линейных массивов. - Страница 165 - Форум сайта plus-msk.ru

4prosound · 17.03.2014, 20:57

Цитата:

Сообщение от 4prosound

[IMG]http://*********net/4745405.jpg[/IMG]

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Интересно, что сподвигло ERJK сделать кабинеты обычного типа? Если они позиционируют себя как палочная компания, вдруг появляются традиционные кабинеты...

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095

Расписались в провале новой технологии раз вернулись назад...

Ответил в этой теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
С Петром Подгородецким на стенде ERJK во Франкфурте.

ГенаЛог · 28.02.2014, 09:23

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Интересно, что сподвигло ERJK сделать кабинеты обычного типа? Если они позиционируют себя как палочная компания, вдруг появляются традиционные кабинеты.
Надеюсь на интересную начинку в них, интересно посмотреть - что придумали.

Коммерческий интерес. Традиционная акустика пользуется большим спросом, она дешевле и универсальнее. Получение дополнительной прибыли-главная задача любой коммерческой компании.

Artemonishe · 28.02.2014, 07:51

Интересно, а палки K-ARRAY, которые раза в два дороже ERJK, сильно у последних по звуку выигрывают?

4prosound · 28.02.2014, 08:07

Все те же 1,5 заинтересованных человека, которым якобы не понравилось звучание, пытаются продолжать опускать ERJK. Остальное большинство присутствовавших имеют почему-то иное мнение.
По поводу анонсированных "Х" и "М" серий ERJK, пока не знаю в чем фишка этих новых АС, возможно, просто для расширения ассортимента. Подождем Франкфурта, осталось 2 недели, все увидим, услышим и потрогаем.

zvuchOK · 28.02.2014, 13:05

Цитата:

Сообщение от 4prosound

Все те же 1,5 заинтересованных человека, которым якобы не понравилось звучание, пытаются продолжать опускать ERJK. Остальное большинство присутствовавших имеют почему-то иное мнение.

Никто не опускает, зачем, есть цена - есть звук на эту цену, вот на эту цену звук явно не дотягивает. Это мое мнение.

Мне у ERJK более менее понравился бас - 18"!!! с катушкой 4,5"!!! делает свое дело - НО !!! как она успевает за 3" легенькими широкополосниками??? - это же по всем законам электроакустики не проходит никаким образом.

Опять же - самый дорогой комплект ERJK слушали постоянно в клипе - я для интереса ходил и смотрел - клип не моргал а горел красным постоянно, поэтому как судить о звучании комплекта когда он работал в жутком перегрузе???

4prosound · 28.02.2014, 13:36

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

...вот на эту цену звук явно не дотягивает. Это мое мнение.

А у каких брендов звук дотягивает за эту цену?
1 - Perfect Sound
2 - ?
3 - ?
4 - ?
5 - ?
Будьте любезны!

Михаил 0095 · 28.02.2014, 16:35

Цитата:

Сообщение от 4prosound

Все те же 1,5 заинтересованных человека, которым якобы не понравилось звучание, пытаются продолжать опускать ERJK. Остальное большинство присутствовавших имеют почему-то иное мнение.
По поводу анонсированных "Х" и "М" серий ERJK, пока не знаю в чем фишка этих новых АС, возможно, просто для расширения ассортимента. Подождем Франкфурта, осталось 2 недели, все увидим, услышим и потрогаем.

Я во первых не капельки не заинтересованный потому что акустику не произвожу и мне все равно красные или белые придут)))

Во вторых я если "опускаю" то делаю это с обоснованием... Это нужно всегда учитывать.... Я говорил что эти палки могут чисто играть только негромко в режиме подзвучки, а когда наваливаешь получается орущий телевизор и попробуйте доказать обратное. Я смог послушать палки Димы с его сабиком.

Что было интересно, что характер звука был просто под копирку с Эриком,
то-есть когда не громко - чисто, наваливаем остается середина.

Мы со Звучком даже спорили, он горит что в Эрике какие-то супер пупер кастом дины, а у Димы штатный Файталь, но по звуки разницы незамеченно. По мне то что делает Дима за те деньги вполне нормальная покупка...

Еще важный момент о котором пытается говорить только Звучек. Наверно один понимает что это такое... Это сшивка трешек с восемнашками , она отсутствует как класс.

Звучек недаром использует 15 сабы с более мощными 4.5 чтобы сшить их.

18 сабы сшить с трешками невозможно просто по законам физики но Эрику эти законы по фигу.

Как работает хорошая система - ты не можешь определить что в какой момент работает и не можешь на слух определить где идет деление частот.

А у Зрика безумно явно слышно саб включился, саб выключился.... Отдельно играет палка и отдельно саб.... И безумно явно слышно что дележка идет очень низко и крутым порядком...

И так как сшить трешки толком невозможно с сабом тут получается что Димин рупорок не имеет проблем - один фиг сшивать нечего...

Поэтому тут мне его компактный комплект с рупорками показался весьма логичным для небольших инсталляций.

4prosound · 28.02.2014, 16:59

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095

18 сабы сшить с трешками невозможно просто по законам физики но Эрику эти законы по фигу.

Ну если так дальше рассуждать, то идиоты из K-array вообще сшивают 18 сабы с 2-шками в KR202 и 21 сабы с 3-шками в KR402

...

Михаил 0095 · 28.02.2014, 18:30

Цитата:

Сообщение от 4prosound

Ну если так дальше рассуждать, то идиоты из K-array вообще сшивают 18 сабы с 2-шками в KR202 и 21 сабы с 3-шками в KR402

...

Вы все верно поняли... Видите ли, многие как видят "мейд за бугром" сразу думают что там серьезная компания и все очень круто сделано. А меня этим давно не проймешь, вижу что там за бугром сидит самопал и лепит чего попало...

21+3 - ржут все, кто хоть что-то понимает

Надо учится у тех у кого звучит и делать выводы, например Протон у них 18 сращивается с 12 , 12 сращивается с 6 , 6 сращивается с 3.

Предложите их инженеру срастить 18 сразу с 2 )))))))). Он поржет))))

zvuchOK · 28.02.2014, 17:19

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095

Мы со Звучком даже спорили, он горит что в Эрике какие-то супер пупер кастом дины, а у Димы штатный Файталь, но по звуки разницы незамеченно. По мне то что делает Дима за те деньги вполне нормальная покупка...

Еще важный момент о котором пытается говорить только Звучек. Наверно один понимает что это такое... Это сшивка трешек с восемнашками , она отсутствует как класс.

Звучек недаром использует 15 сабы с более мощными 4.5 чтобы сшить их.

18 сабы сшить с трешками невозможно просто по законам физики но Эрику эти законы по фигу.

Как работает хорошая система - ты не можешь определить что в какой момент работает и не можешь на слух определить где идет деление частот.

А у Зрика безумно явно слышно саб включился, саб выключился.... Отдельно играет палка и отдельно саб.... И безумно явно слышно что дележка идет очень низко и крутым порядком...

Однозначно кастом дины, и уже точно не с завода файтал

Я вообще изначально переживал что и 15" с такой мощей и такой тяжелой подвижкой плохо срастутся по импульсному отклику с моими шириками - но все таки они сраслись.

Поэтому я и советую всем покупать сабы именно с 15" - все не с пустого места, хотя мне выгодней продавать с 18" сабами. Но я работаю на серьезных заказчиков - которые все прекрасно понимают и слышат разницу.

Все верно!!!!!!!!!!!!!!

- именно слышно не систему в целом - а отдельно слышно саб и отдельно сателлит когда они различны по инертности и саб тупо не успевает за сателлитом - а это уже

Кто слушал нашу систему - она звучит целостно - звук идет без разделения на звук от саба и на звук от сателлита.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от 4prosound

Ну если так дальше рассуждать, то идиоты из K-array вообще сшивают 18 сабы с 2-шками в KR202 и 21 сабы с 3-шками в KR402

...

Я тоже всегда удивляюсь - 21 дюйм даже редко туринге применяют из-за их инертности - а тут на 3" - такой тупой саб - бред и маразм с точки зрения электроакустики

, но с точки зрения менеджеров - это крутая мощная система.

Саша23rus · 28.02.2014, 09:14

4prosound,

Не переживайте ! Ваши "палки" прозвучали достойно ! И были "глотком свежего воздуха" !

Мне только ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что не устроили сравнительное прослушивание "палочных" комплектов. Это можно было сделать на второй день на "битве сателитов". Но почему то: один палочный комплект стоял на сцене, второй "затисался" в ряд сателитов, а третий вообще не был продемонстрирован………

Более того можно было устроить сравнительное прослушивание : обычный саб+сателит против "палка"+саб - было бы очень наглядно….

А ещё полезно хотя бы пол часа послушать обычный комплект и "палочный" и сравнить ощущения, на сколько "устали" уши, от одного и от другого

Саша23rus · 28.02.2014, 09:33

ГенаЛог,

5+ за подпись - !!! "Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями………." , только сейчас обратил внимание….

Artemonishe · 28.02.2014, 09:59

4prosound,
Анатолий, что на счет К-ЭРРЭЙ, вы наверняка сравнивали их с ЁРШИКами.

Поделитесь впечатлениями?

4prosound · 28.02.2014, 11:30

Цитата:

Сообщение от Artemonishe

Интересно, а палки K-ARRAY, которые раза в два дороже ERJK, сильно у последних по звуку выигрывают?

Цитата:

Сообщение от Artemonishe

4prosound,
Анатолий, что на счет К-ЭРРЭЙ, вы наверняка сравнивали их с ЁРШИКами.

Поделитесь впечатлениями?

У ранних комплектов ERJK F3, F4 и F6 звучание сильно различалось относительно ранних K-array KR100, KR200 и KR400. ERJK звучали драйвовее, а K-array детальнее, разборчивее, с более чистой серединой. Таким образом, ERJK более подходили для лабуховских реалий, убедительнее отыгрывали говнорок, говнопоп и пр. говнокараоке, а K-array выигрывали на качественном джазе, вокале, акустических и классических жанрах.

Разница в звучании современных палочных комплектов обоих производителей гораздо менее ощутима, чем ранее. Оба производителя существенно доработали и изменили свои системы.

ERJK Live K-серии прибавили драйва за счет применения более мощных излучателей в сабах и новых модулей усилитетелей/процессоров с бОльшим динамическим диапазоном, лучшим соотношением Сигнал/Шум, СЧ стали чище и детальнее. Динамики в современных сателлитах ERJK не серийные, а спец заказ (у K-array аналогично). ERJK выигрывают у K-array в основном только в цене.

В современных палочных комплектах [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] производителю удалось добиться значительного увеличения драйва, появилось множество наворотов. Вместо модулей Powersoft применены мощные и качественные модули с DSP от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Программируемый DSP позволяет рулить эквалайзерами, задержками (как по полосам, так и общей), сохранять настройки. Наличие цифрового входа AES/EBU радует владельцев цифровых пультов. В каждой палке K-array есть переключатель диаграммы, для ближней и дальней зоны, или для случая горизонтального использования. Комплекты K-array имеют возможность [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Отсюда и более высокая цена относительно ERJK.

p.s. Итальянцы произносят "Ерик"

Саша23rus · 28.02.2014, 14:39

Блиин….сейчас начнётся флуд…..

zvuchOK,

Всё познаётся в сравнении…. Взяли б и поставили рядом в равных условиях и сравнили свой комплект с комплектом от 4prosound,….

И многие находящиеся на прослушивании, сейчас высказали бы своё мнение….

А ТАК ТО, ЧТО ТЕПЕРЬ…….

ПОСЛЕ ДРАКИ КУЛАКАМИ НЕ МАШУТ

Причём спараведливости ради должен заметить, что мне понравились оба комплекта:
Старший комплект от zvuchOK, поразил тем что два достаточно крупных портала раскачивал один усь, без процессора !!!
А комплект от 4prosound, качеством звука и очень "вкусной" подборкой демо треков……

Жаль, что момент упущен, прослушивание лоб в лоб сэкономило бы кучу букв и нервов………

Добавлено через 20 минут
За TDA вообще молчу….. Почему не показал свои "палки" ? На мой взгляд его комплект мог бы смело претендовать на "мечту лабуха №2 (вес и эффективность)…………….Но увы , что то не срослось…….. Опять ЖАЛЬ, ведь не из за угла привезли звук - ехали ТЫСЯЧИ километров !!!

zvuchOK · 28.02.2014, 15:16

Цитата:

Сообщение от Саша23rus

Блиин….сейчас начнётся флуд…..

zvuchOK,

Всё познаётся в сравнении…. Взяли б и поставили рядом в равных условиях и сравнили свой комплект с комплектом от 4prosound,….

И многие находящиеся на прослушивании, сейчас высказали бы своё мнение….

А ТАК ТО, ЧТО ТЕПЕРЬ…….

ПОСЛЕ ДРАКИ КУЛАКАМИ НЕ МАШУТ

Причём спараведливости ради должен заметить, что мне понравились оба комплекта:
Старший комплект от zvuchOK, поразил тем что два достаточно крупных портала раскачивал один усь, без процессора !!!
А комплект от 4prosound, качеством звука и очень "вкусной" подборкой демо треков……

Жаль, что момент упущен, прослушивание лоб в лоб сэкономило бы кучу букв и нервов………

Добавлено через 20 минут
За TDA вообще молчу….. Почему не показал свои "палки" ? На мой взгляд его комплект мог бы смело претендовать на "мечту лабуха №2 (вес и эффективность)…………….Но увы , что то не срослось…….. Опять ЖАЛЬ, ведь не из за угла привезли звук - ехали ТЫСЯЧИ километров !!!

Флуда не будет, зачем.

Про наши комплекты речи выше не было.

Да, если бы сравнили в лоб с ERJK - было бы очень познавательно.

Для себя я выводы сделал по комплектам ERJK.
Думаю в скором времени сравню в лоб с ERJK K6 нашу LUINу F-8 HD.

Про TDA - он же включал свои палки с сабами и достаточно громко включал.
Видимо есть на то причины - что он не стал потом включать свои палки, и стал говорить что система не настроена, забыл дома прессет ( смешная конечно отмазка - ехать на тест и забыть дома прессет

) - все очевидно, почему он не стал включать свои палки.

Саша23rus · 28.02.2014, 15:48

zvuchOK, Мне всегда не нравилась ситуация когда человек отзываясь не лестно о других - пытается на их фоне выглядеть выгодно.

Тем более , что ТЫ в этом абсолютно не нуждаешься, показав по факту действительно ХОРОШИЙ результат !

zvuchOK · 28.02.2014, 15:55

Цитата:

Сообщение от Саша23rus

zvuchOK, Мне всегда не нравилась ситуация когда человек отзываясь не лестно о других - пытается на их фоне выглядеть выгодно.

Тем более , что ТЫ в этом абсолютно не нуждаешься, показав по факту действительно ХОРОШИЙ результат !

Почему не лестно - Сань - ну реально - была возможность показать свой аппарат, который ехал с Омска!!!! - и его не показать на тесте, это очень глупо - если уж аппарат звучит реально классно - ну логично же. Если я еду на тест - то я понимаю что это такое и готовлю аппарат полностью заранее, и прессеты в том числе.

Саша23rus · 28.02.2014, 15:57

Тут не спорю…………..

toleranceaudio · 28.02.2014, 17:25

Цитата:

Сообщение от 4prosound

Ну если так дальше рассуждать, то идиоты из K-array вообще сшивают 18 сабы с 2-шками в KR202 и 21 сабы с 3-шками в KR402...

Это уже обсуждалось аВтарететами- сказали гоМно... ну это как про поверсофт...

Хотя решение и впрямь необычное, много колонкопостроителей, но вот мало кто задумывался о том, как например 15" работают с 1.5" Вч, тем более что, работать 15" приходится аж на 1000гЦ в среднем, а то и выше. там наверное ничего не отстает...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

- бред и маразм с точки зрения электроакустики

Действительно, тем более учитывая то, что у неодушевленного объекта (электроакустики) точки зрения вообще быть не может...

28.02.2014, 09:14	#11
Саша23rus Местный Регистрация: 19.02.2010 Адрес: Россия. Краснодар. Сообщений: 932 Поблагодарили: 1,870 Вес репутации: 16 Репутация: 61	4prosound, Не переживайте ! Ваши "палки" прозвучали достойно ! И были "глотком свежего воздуха" ! Мне только ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что не устроили сравнительное прослушивание "палочных" комплектов. Это можно было сделать на второй день на "битве сателитов". Но почему то: один палочный комплект стоял на сцене, второй "затисался" в ряд сателитов, а третий вообще не был продемонстрирован……… Более того можно было устроить сравнительное прослушивание : обычный саб+сателит против "палка"+саб - было бы очень наглядно…. А ещё полезно хотя бы пол часа послушать обычный комплект и "палочный" и сравнить ощущения, на сколько "устали" уши, от одного и от другого __________________ С УВАЖЕНИЕМ САША 23rus.--------------------------- ЗВУК: MacBook Pro 15", Traktor S4, Allen & Heath ZED-10FX, Volta DSP 2x4, AtomAudio U2500, AtomAudio U4000,TDA-AUDIO ЗК Stick 3"х12 (Faital+super tviter), TDA-AUDIO BT-15, СВЕТ: Заливка involight-sbl1000, лунные цветки Sparkle LED 3W, Лазер LS Systems Alpha B,лунные цветки CHAUVET MegaTrix. Последний раз редактировалось Саша23rus; 28.02.2014 в 09:27

28.02.2014, 09:33	#12
Саша23rus Местный Регистрация: 19.02.2010 Адрес: Россия. Краснодар. Сообщений: 932 Поблагодарили: 1,870 Вес репутации: 16 Репутация: 61	ГенаЛог, 5+ за подпись - !!! "Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями………." , только сейчас обратил внимание…. __________________ С УВАЖЕНИЕМ САША 23rus.--------------------------- ЗВУК: MacBook Pro 15", Traktor S4, Allen & Heath ZED-10FX, Volta DSP 2x4, AtomAudio U2500, AtomAudio U4000,TDA-AUDIO ЗК Stick 3"х12 (Faital+super tviter), TDA-AUDIO BT-15, СВЕТ: Заливка involight-sbl1000, лунные цветки Sparkle LED 3W, Лазер LS Systems Alpha B,лунные цветки CHAUVET MegaTrix.

28.02.2014, 14:39	#15
Саша23rus Местный Регистрация: 19.02.2010 Адрес: Россия. Краснодар. Сообщений: 932 Поблагодарили: 1,870 Вес репутации: 16 Репутация: 61	Блиин….сейчас начнётся флуд….. zvuchOK, Всё познаётся в сравнении…. Взяли б и поставили рядом в равных условиях и сравнили свой комплект с комплектом от 4prosound,…. И многие находящиеся на прослушивании, сейчас высказали бы своё мнение…. А ТАК ТО, ЧТО ТЕПЕРЬ……. ПОСЛЕ ДРАКИ КУЛАКАМИ НЕ МАШУТ Причём спараведливости ради должен заметить, что мне понравились оба комплекта: Старший комплект от zvuchOK, поразил тем что два достаточно крупных портала раскачивал один усь, без процессора !!! А комплект от 4prosound, качеством звука и очень "вкусной" подборкой демо треков…… Жаль, что момент упущен, прослушивание лоб в лоб сэкономило бы кучу букв и нервов……… *Добавлено через 20 минут* За TDA вообще молчу….. Почему не показал свои "палки" ? На мой взгляд его комплект мог бы смело претендовать на "мечту лабуха №2 (вес и эффективность)…………….Но увы , что то не срослось…….. Опять ЖАЛЬ, ведь не из за угла привезли звук - ехали ТЫСЯЧИ километров !!! __________________ С УВАЖЕНИЕМ САША 23rus.--------------------------- ЗВУК: MacBook Pro 15", Traktor S4, Allen & Heath ZED-10FX, Volta DSP 2x4, AtomAudio U2500, AtomAudio U4000,TDA-AUDIO ЗК Stick 3"х12 (Faital+super tviter), TDA-AUDIO BT-15, СВЕТ: Заливка involight-sbl1000, лунные цветки Sparkle LED 3W, Лазер LS Systems Alpha B,лунные цветки CHAUVET MegaTrix. Последний раз редактировалось Саша23rus; 28.02.2014 в 15:05 Причина: Добавлено сообщение

28.02.2014, 15:48	#17
Саша23rus Местный Регистрация: 19.02.2010 Адрес: Россия. Краснодар. Сообщений: 932 Поблагодарили: 1,870 Вес репутации: 16 Репутация: 61	zvuchOK, Мне всегда не нравилась ситуация когда человек отзываясь не лестно о других - пытается на их фоне выглядеть выгодно. Тем более , что ТЫ в этом абсолютно не нуждаешься, показав по факту действительно ХОРОШИЙ результат ! __________________ С УВАЖЕНИЕМ САША 23rus.--------------------------- ЗВУК: MacBook Pro 15", Traktor S4, Allen & Heath ZED-10FX, Volta DSP 2x4, AtomAudio U2500, AtomAudio U4000,TDA-AUDIO ЗК Stick 3"х12 (Faital+super tviter), TDA-AUDIO BT-15, СВЕТ: Заливка involight-sbl1000, лунные цветки Sparkle LED 3W, Лазер LS Systems Alpha B,лунные цветки CHAUVET MegaTrix.

28.02.2014, 15:57	#19
Саша23rus Местный Регистрация: 19.02.2010 Адрес: Россия. Краснодар. Сообщений: 932 Поблагодарили: 1,870 Вес репутации: 16 Репутация: 61	Тут не спорю………….. __________________ С УВАЖЕНИЕМ САША 23rus.--------------------------- ЗВУК: MacBook Pro 15", Traktor S4, Allen & Heath ZED-10FX, Volta DSP 2x4, AtomAudio U2500, AtomAudio U4000,TDA-AUDIO ЗК Stick 3"х12 (Faital+super tviter), TDA-AUDIO BT-15, СВЕТ: Заливка involight-sbl1000, лунные цветки Sparkle LED 3W, Лазер LS Systems Alpha B,лунные цветки CHAUVET MegaTrix.

28.02.2014, 07:51	#3
Artemonishe Местный Регистрация: 14.05.2013 Сообщений: 607 Поблагодарили: 359 Вес репутации: 13 Репутация: 26	Интересно, а палки K-ARRAY, которые раза в два дороже ERJK, сильно у последних по звуку выигрывают?

28.02.2014, 08:07	#4
4prosound www.4prosound.ru Регистрация: 28.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,519 Поблагодарили: 1,128 Вес репутации: 18 Репутация: 55	Все те же 1,5 заинтересованных человека, которым якобы не понравилось звучание, пытаются продолжать опускать ERJK. Остальное большинство присутствовавших имеют почему-то иное мнение. По поводу анонсированных "Х" и "М" серий ERJK, пока не знаю в чем фишка этих новых АС, возможно, просто для расширения ассортимента. Подождем Франкфурта, осталось 2 недели, все увидим, услышим и потрогаем.

28.02.2014, 09:59	#13
Artemonishe Местный Регистрация: 14.05.2013 Сообщений: 607 Поблагодарили: 359 Вес репутации: 13 Репутация: 26	4prosound, Анатолий, что на счет К-ЭРРЭЙ, вы наверняка сравнивали их с ЁРШИКами. Поделитесь впечатлениями?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)