Портативные системы с применением теории линейных массивов. - Страница 169 - Форум сайта plus-msk.ru

Denz82 · 18.04.2014, 12:53

Оформление палок ФИ дает преимущество в сравнении с ЗЯ ?

iDIOD · 18.04.2014, 13:11

4prosound, я именно и говорил про овалы, чтобы как можно меньше сделать расстояние между центрами и увеличить площадь диффузора одновременно и о вертикальном разговора быть не может!
trident, я про автоовалы и не говорю. Мне как то по подались фирмы филипс примерно такого размера как указывал звучали классно, но это раритет и понятно большое количество их не достать. Вот и думаю может кто то производить, что то из овалов.

Вячеслав22 · 18.04.2014, 19:15

А никто не пробовал на 5" или 6" динах + твитер, понятно что гибрид, но мидбас там вроде получше...

Михаил 1985 · 18.04.2014, 19:19

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

А никто не пробовал на 5" или 6" динах + твитер, понятно что гибрид, но мидбас там вроде получше...

Тогда уж на 8 " а то разница в калибрах мизерная получается

Вячеслав22 · 18.04.2014, 19:30

Ну Динакорд же сделал бревнышко

Добавлено через 46 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

PRIDE · 19.04.2014, 00:11

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

Ну Динакорд же сделал бревнышко

Добавлено через 46 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Которое кстати здорово звучит .не только динакорд- D&B audiotehnic тоже [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

Слава, чехи ( Tesla ), венгры ( BEAG ) да и наши на 8" широкополосниках и даже коаксиалах собирали в давние времена ЗК для целей широкого охвата больших аудио площадей, но ни у кого более-менее приличным мид-басом в них и не пахло: сама конструкция ЗЯ этого не позволит! При использовании ЗК без применения сабвуферов ни о басе, ни о сколь-либо заметном мид-басе мечтать не следует. Физика есть физика, а чудес в проф. аудио не бывает. В отличии от Hi-Fi...

Добавлено через 8 минут

В прежние, уже весьма далёкие, времена болгарские ( Респром ) ЗК собирали на широкополосных "селёдках", для речевого применения было нормально, для музыкальных приложений даже в те времена - довольно кисло: АЧХ от 170 до 12500 Гц, небольшой динамический диапазон и невысокое SPL энтузиазма у музыкантов не вызывали.

Думаю: велосипед давно изобретён и пытаться сделать это заново большого смысла не имеет. Разве что - для обогащения личного опыта.

Да все так , и болгарские моно 25 были ... Хороший комплект был -особенно микрофоны приличные к нему шли . Только времена то идут , технологии меняются , динамики другие усилители . Звучат " палки " причем здорово . Да без саба это макс фоновая музыка , речь , но с сабами это звучащая система причем для любой музыки . Сам до недавнего времени относился скептически к подобной акустике , тоже говорил физику не обманешь . Все так . Но подобная акустика звучит причем значительно лучше чем "классическая" широкополсая система и это факт .

Олег 65 · 19.04.2014, 08:00

Цитата:

Сообщение от PRIDE

Но подобная акустика звучит причем значительно лучше чем "классическая" широкополсая система и это факт .

отметил - нет ведра у палок Nova

...дыньканья копуса нет!
у Dyn 6-ки, и охват корпуса размером с шею поющего

поди душить не будет,( половинка VL262 ) может и прокатит!
Осталось попеть в это!

А муз-фончик звучит действительно лучше! Комплект из 2-х палок и 1-го саба стоял, громко послушать не было возможности.

Владимир 57 · 18.04.2014, 21:45

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

А никто не пробовал на 5" или 6" динах + твитер, понятно что гибрид, но мидбас там вроде получше..

Слава, чехи ( Tesla ), венгры ( BEAG ) да и наши на 8" широкополосниках и даже коаксиалах собирали в давние времена ЗК для целей широкого охвата больших аудио площадей, но ни у кого более-менее приличным мид-басом в них и не пахло: сама конструкция ЗЯ этого не позволит! При использовании ЗК без применения сабвуферов ни о басе, ни о сколь-либо заметном мид-басе мечтать не следует. Физика есть физика, а чудес в проф. аудио не бывает. В отличии от Hi-Fi...

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от iDIOD

я именно и говорил про овалы, чтобы как можно меньше сделать расстояние между центрами и увеличить площадь диффузора одновременно

В прежние, уже весьма далёкие, времена болгарские ( Респром ) ЗК собирали на широкополосных "селёдках", для речевого применения было нормально, для музыкальных приложений даже в те времена - довольно кисло: АЧХ от 170 до 12500 Гц, небольшой динамический диапазон и невысокое SPL энтузиазма у музыкантов не вызывали.

Думаю: велосипед давно изобретён и пытаться сделать это заново большого смысла не имеет. Разве что - для обогащения личного опыта.

Айдер · 19.04.2014, 17:13

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

Слава, чехи ( Tesla ) на 8" широкополосниках и даже коаксиалах собирали в давние времена ЗК для целей широкого охвата больших аудио площадей.

да, мидбас там есть только по -10Дб ито мало))

Вячеслав22 · 19.04.2014, 12:36

Без саба и не идет речи работать, просто жалоб много о нехватке мидбаса в голосе у систем на 3" , поэтому и думаю, может бревнышки пониже копают, и лучше с сабом срастаются? И то что они лучше звучат обычных скворечников, думаю факт.
Жаль негде послушать TS-400, и тем более сравнить с 3K на трешках.

PRIDE · 19.04.2014, 13:00

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

Без саба и не идет речи работать, просто жалоб много о нехватке мидбаса в голосе у систем на 3" , поэтому и думаю, может бревнышки пониже копают, и лучше с сабом срастаются? И то что они лучше звучат обычных скворечников, думаю факт.
Жаль негде послушать TS-400, и тем более сравнить с 3K на трешках.

На 6"динамиках никакого провала по мид басу ( имхо ) не заметил , впрочем не только я . Все в балансе . При работе с 18" сабом -асе ровно без провалов . Плюс равномерность покрытия . Наверно повоторюсь но после работы на ЗК работать на "скворечниках" совсем не охота .

Вячеслав22 · 19.04.2014, 13:38

Цитата:

Сообщение от PRIDE

На 6"динамиках никакого провала по мид басу ( имхо ) не заметил , впрочем не только я . Все в балансе . При работе с 18" сабом -асе ровно без провалов . Плюс равномерность покрытия . Наверно повоторюсь но после работы на ЗК работать на "скворечниках" совсем не охота .

Вы работали так же и на Ержиках, что можете сказать о колоннах на 3" и 6" в-общем?

Добавлено через 4 минуты
У TS-400 угол покрытия 90 градусов, интересно в реале, уровень покрытия больше чем у обычного топа?

zvuchOK · 19.04.2014, 15:41

Цитата:

Сообщение от PRIDE

На 6"динамиках никакого провала по мид басу ( имхо ) не заметил , впрочем не только я . Все в балансе . При работе с 18" сабом -асе ровно без провалов . Плюс равномерность покрытия . Наверно повоторюсь но после работы на ЗК работать на "скворечниках" совсем не охота .

Я помню -даже на тесте в Ступино у вас было другое мнение по палкам - звучать не могут, .... говорили вы и т.д.
Главное - поработать и почувствовать разницу на себе. Все познается в сравнении.

PRIDE · 19.04.2014, 15:47

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Я помню -даже на тесте в Ступино у вас было другое мнение по палкам - звучать не могут, .... говорили вы и т.д.
Главное - поработать и почувствовать разницу на себе. Все познается в сравнении.

Я и не спорю -все познается в сравнении.

Добавлено через 15 минут

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

Вы работали так же и на Ержиках, что можете сказать о колоннах на 3" и 6" в-общем?

Добавлено через 4 минуты
У TS-400 угол покрытия 90 градусов, интересно в реале, уровень покрытия больше чем у обычного топа?

Да работал на "Ержиках " . Вопрос различий 3"и6" динамиков - наверно не совсем тот . Да различие есть но скорее есть задачи и способ их решения .
Для той площадки где использовали ERJK K3 другое врядли подошло бы , размер зала в первую очередь не позаолил бы , не говоря уже обо всем остальном . Да колонны на 6" ( имхо ) мощнее , что на самом деле . спорно но имеют реальный мид бас . Но пр этом работа на 3" в неболших и сложных помещениях зачастую более успешна . Мне лично Ержик понравился . Возможно даже в дальнейшем прикупили бы для малых задач. Уж очень компактен и удобен . Хотя разница в звучании 6"и 3" бесспорно есть .

bsf · 19.04.2014, 14:11

Veaceslav22,
Мы по осени слушали , сраавнивали Д12 и нова палки , и пели , и тестовые треки гоняли, да , в динакордах чуть мясистей голос звучит , но в целом палки звучат ровней и правильней, а в гулких залах просто незаменимы , по крайней мере я сейчас работаю почти только на них. Один нюанс: стоя за ними вообще невозможно оценить характер звучания , я начал возить мониторчик.

Владимир 57 · 19.04.2014, 17:29

Цитата:

Сообщение от PRIDE

Только времена то идут , технологии меняются , динамики другие усилители . Звучат " палки " причем здорово

А ведь я говорил именно о ЗК на "селёдках", т.е. на широкополосных эллипсных ( овальных ) динамиках! Там современное качество звучания отсутствовало как класс. Помянул их, отвечая именно на вопрос о целесообразности строительства ЗК на широкополосных "овалах".

Что касается современных: в своей нише конкурентов им в плане габаритов-эффективности действительно не много. Сам использую Димины "палки" на 3" Файталах, знаю предмет обсуждения из "первых рук".

iDIOD · 19.04.2014, 18:01

Ну вот я на досуге дачные палки/бревна сделал.... активки усилок на TDA7560... Все это барахло меньше 50 баксов вышло!!!!! По 12 шириков на сторону 2ГД-40... вплевываеть по 50-55 ватт на бревнышко. Для гульбы на поляне самое то, делалось для работы от аккума и от сети. Пашут от 100гц в полку, но вот верх выше 10кгц тускло.... спасает +10дб на 12-16кгц эквалайзера. По макс СПЛ не хуже чем средняя статистическая топ 12шка!! Повторюсь качество тут не ставилось, а ставилось за главное громкость и минимальное потребление для автономности.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Михаил 1985 · 20.04.2014, 12:24

Как вам вариант палки на коаксиале ? Например на фатале 6HX150 x4 8HX150 x4 ? Сама идеи имеет право на жизнь ? Как в таком случае будит с вч ?

alexandergor · 20.04.2014, 12:32

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

Как вам вариант палки на коаксиале ?

Такая-же несгибаемая,как у Вашей бабули палец!!!)))

Михаил 1985 · 20.04.2014, 12:41

Цитата:

Сообщение от alexandergor

Такая-же несгибаемая,как у Вашей бабули палец!!!)))

В чём причина ?

18.04.2014, 19:15	#3
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	А никто не пробовал на 5" или 6" динах + твитер, понятно что гибрид, но мидбас там вроде получше... __________________ @slava_events

18.04.2014, 19:30	#5
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	Ну Динакорд же сделал бревнышко *Добавлено через 46 минут* [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] __________________ @slava_events Последний раз редактировалось Вячеслав22; 18.04.2014 в 20:17 Причина: Добавлено сообщение

19.04.2014, 12:36	#10
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	Без саба и не идет речи работать, просто жалоб много о нехватке мидбаса в голосе у систем на 3" , поэтому и думаю, может бревнышки пониже копают, и лучше с сабом срастаются? И то что они лучше звучат обычных скворечников, думаю факт. Жаль негде послушать TS-400, и тем более сравнить с 3K на трешках. __________________ @slava_events

18.04.2014, 12:53	#1
Denz82 Заблокирован Регистрация: 19.10.2012 Сообщений: 257 Поблагодарили: 48 Вес репутации: 0 Репутация: 15	Оформление палок ФИ дает преимущество в сравнении с ЗЯ ?

18.04.2014, 13:11	#2
iDIOD Местный Регистрация: 27.05.2011 Адрес: Кременчуг Сообщений: 298 Поблагодарили: 73 Вес репутации: 15 Репутация: 10	4prosound, я именно и говорил про овалы, чтобы как можно меньше сделать расстояние между центрами и увеличить площадь диффузора одновременно и о вертикальном разговора быть не может! trident, я про автоовалы и не говорю. Мне как то по подались фирмы филипс примерно такого размера как указывал звучали классно, но это раритет и понятно большое количество их не достать. Вот и думаю может кто то производить, что то из овалов.

19.04.2014, 14:11	#15
bsf Местный Регистрация: 30.09.2011 Адрес: Новороссийск Сообщений: 433 Поблагодарили: 273 Вес репутации: 15 Репутация: 18	Veaceslav22, Мы по осени слушали , сраавнивали Д12 и нова палки , и пели , и тестовые треки гоняли, да , в динакордах чуть мясистей голос звучит , но в целом палки звучат ровней и правильней, а в гулких залах просто незаменимы , по крайней мере я сейчас работаю почти только на них. Один нюанс: стоя за ними вообще невозможно оценить характер звучания , я начал возить мониторчик.

19.04.2014, 18:01	#17
iDIOD Местный Регистрация: 27.05.2011 Адрес: Кременчуг Сообщений: 298 Поблагодарили: 73 Вес репутации: 15 Репутация: 10	Ну вот я на досуге дачные палки/бревна сделал.... активки усилок на TDA7560... Все это барахло меньше 50 баксов вышло!!!!! По 12 шириков на сторону 2ГД-40... вплевываеть по 50-55 ватт на бревнышко. Для гульбы на поляне самое то, делалось для работы от аккума и от сети. Пашут от 100гц в полку, но вот верх выше 10кгц тускло.... спасает +10дб на 12-16кгц эквалайзера. По макс СПЛ не хуже чем средняя статистическая топ 12шка!! Повторюсь качество тут не ставилось, а ставилось за главное громкость и минимальное потребление для автономности. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

20.04.2014, 12:24	#18
Михаил 1985 Местный Регистрация: 06.02.2013 Адрес: Москва Сообщений: 5,992 Поблагодарили: 3,722 Вес репутации: 18 Репутация: 19	Как вам вариант палки на коаксиале ? Например на фатале 6HX150 x4 8HX150 x4 ? Сама идеи имеет право на жизнь ? Как в таком случае будит с вч ?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)