Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Саша23rus]

djsaratov,

Ведущие с которыми я работаю умеют очень изящно и не навязчиво вывести гостей на конкурс....и без крика, без давления и уговоров...А по микрофончикам согласен, но хорошие (дорогие) давать в руки гостям .... опасно и жалко

Конечно по хорошему у ведущего должен быть свой (дорогой) микрофон, а угостей свой (по проще)...но некоторые ведущие зарабатывая вдвое больше моего !!! - считают непозволительной роскошью покупать мик за 20 и более косарей, себе инструмент.....и с удовольствием пользуют мой "ЭНБАО"....

[Contrabass]

По-моему, кавера на хороших палочных комплектах звучат только в путь!

[Саша23rus]

Contrabass,

А вот на этом месте по подробней

[Contrabass]

Слушал со стороны (и поиграл немного) K-Array KR-400 - всё звучит. Но там и ценник весьма и весьма...

[Саша23rus]

Contrabass,

Посмотрел их паспорт (K-Array KR-400)...провальчик имеется от 100гц и примерно до 120...

Впрочем, я тоже особо этот провал не ощущал пока не сравнил лоб в лоб с традиционной а/с

[ermolka]

Rew 432
У меня нет палочного комплекта, работаю на RCF 722, в малых залах на 8 дюймовках активный Warfedale Titan, пассивный Klein+ Hummel RX120 + усиление Adcom 5006 с субом.
Палочный комплект товарища самопильный на Faital 3,3 дюйма 9 шт в палке + 1 суб ФИ 15 дюймов. Деление на 120-150 Гц. Может, что-то не так запилено.
У меня впечатления от работы y на палках очень сильно отличаются от того, что описывают на форуме. Конечно, детальность, разборчивость, чистота звука - это все есть. А вот значительную разницу в подаче звука, почему- то никто не описывает.
Кстати, когда дома тестировали палочный комплект на тестовом диске Алана Парсонса, все достаточно ровно, на свип- тонах провалов и горбов особых нет (на домашней малой громкости). А вот с фазировкой- интересная штука. При подаче синфазного сигнала звук находится не только между палками, а немного вправо влево от них, при подаче противофазы – очень далеко за пределами акустики, будто стены помещения являются излучателями.
Может быть, это результат суммирования \ вычитания широкополосного сигнала в линейном массиве. В каких- то частотных диапазонах излучения динамиков складываются в фазе и образуют цилиндрическую волну, а в каких -то частотных полосах в противофазе и размывают ею стереопанораму и сигнал. Такой вот гребенчатый фильтр.
И еще мне пришла мысль, что рупор ВЧ драйвера оказывает хорошую услугу артисту, КОНЦЕНТРИРУЯ звук и энергетику в узком диапазоне. Пусть охват не широк, но сфокусировано там, где нужно.
Все ИМХО.

[rew432]

Сообщение от ermolka

Rew 432
У меня нет палочного комплекта, работаю на RCF 722, в малых залах на 8 дюймовках активный Warfedale Titan, пассивный Klein+ Hummel RX120 + усиление Adcom 5006 с субом.
Палочный комплект товарища самопильный на Faital 3,3 дюйма 9 шт в палке + 1 суб ФИ 15 дюймов. Деление на 120-150 Гц. Может, что-то не так запилено.
У меня впечатления от работы y на палках очень сильно отличаются от того, что описывают на форуме. Конечно, детальность, разборчивость, чистота звука - это все есть. А вот значительную разницу в подаче звука, почему- то никто не описывает.
Кстати, когда дома тестировали палочный комплект на тестовом диске Алана Парсонса, все достаточно ровно, на свип- тонах провалов и горбов особых нет (на домашней малой громкости). А вот с фазировкой- интересная штука. При подаче синфазного сигнала звук находится не только между палками, а немного вправо влево от них, при подаче противофазы – очень далеко за пределами акустики, будто стены помещения являются излучателями.
Может быть, это результат суммирования \ вычитания широкополосного сигнала в линейном массиве. В каких- то частотных диапазонах излучения динамиков складываются в фазе и образуют цилиндрическую волну, а в каких -то частотных полосах в противофазе и размывают ею стереопанораму и сигнал. Такой вот гребенчатый фильтр.
И еще мне пришла мысль, что рупор ВЧ драйвера оказывает хорошую услугу артисту, КОНЦЕНТРИРУЯ звук и энергетику в узком диапазоне. Пусть охват не широк, но сфокусировано там, где нужно.
Все ИМХО.

Ну я сразу скажу что не описываю впечатления саб+палки. Так работаем теперь крайне редко, и только в маленьких помещениях или там где нужна фоновая - камерная музыка. Действительно, тут нет такого напора в таком варианте, и виной тому понятно что отсутствие тех самых двухсотых :)
Но в варианте палки от 250-300 я вам скажу ситуация кардинально меняется. Сразу оговорюсь у меня 12х3.
На мой взгляд отличие от варианта сателлитов 12"+1" налицо и уже это того стоит.
Во первых сабы у меня в моно, и вы пишете о начале стерео с 200 гц. Ничего подобного я не заметил, при экспериментах решено было мидбасс до 300 гц оставлять тоже моно. И вот смотрите что получается. Для диапазона 100-300 гц не нужен особо мощный динамик, скорее как вы правильно сказали легкодиффузорный 300-350 ваттник. Мухи отделены от котлет, если вы пробегались по фильтрам то знаете как раз с 300 начинается диапазон который отражает атаку любого звука. Т е артикуляцию. Получается сабы - пинок , мидбас - тело - палки атака, артикуляция круглая середина , разборчивость.
Никаких проблем с энергетикой, представьте себе дискотеку на 1000 человек, с громкостью достаточной для того чтобы разговаривать только в ухо и почти крича и с качеством домашнего хай фай. Это если про большой комплект 4 палки 12х3, с мидбасом и 8 сабов. Совершенно никакой бестелесности :) Реальная давка. Только верха звучат, а не лупят по ушам.
Насчет экспериментов с тестовой записью, надо учитывать что палки не во всем диапазоне работают как ЛМ видимо это причина.

[Alex.Co]

ermolka,
Повторюсь сабов-низкостоящих вуферов должно быть пара с высоким делением.Свипы в комнате дают неверную картину из-за мод помещения ."И еще мне пришла мысль, что рупор ВЧ драйвера оказывает хорошую услугу артисту, КОНЦЕНТРИРУЯ звук и энергетику в узком диапазоне. Пусть охват не широк, но сфокусировано там, где нужно" вч драйвер с 12"-15" от 1200 -2500 Гц с 8" повыше 2500-3500 Гц а с палкой от 250-300 Гц

[Саша23rus]

Чёто уже сильно оффтопим......давайте завязывать

Добавлено через 2 минуты
Жду в ближайшее время субы 15" ф/и от Тумасова.....Буду тестить с палками .... Отпишусь.

[rew432]

Ну теперь по теме, а то вон модер трет безжалостно :) Я хочу палки переделать. Причем не конструктивно, а просто к ним в полосу пару драйверов включить,с волноводами, чтоб типа насадки на палку получалось. Когда надо чик - одел. И не хватает знаний как это правильно приурочить пассивным фильтром? Грубо например, работает палка одна, - без фильтра с проца получает, навешиваешь волноводы - пасссивный фильтр включается, нахлестом друг на друга вторым порядком...Подскажите, как реализовать?

[Михаил 1985]

Сообщение от rew432

Ну теперь по теме, а то вон модер трет безжалостно :) Я хочу палки переделать. Причем не конструктивно, а просто к ним в полосу пару драйверов включить,с волноводами, чтоб типа насадки на палку получалось. Когда надо чик - одел. И не хватает знаний как это правильно приурочить пассивным фильтром? Грубо например, работает палка одна, - без фильтра с проца получает, навешиваешь волноводы - пасссивный фильтр включается, нахлестом друг на друга вторым порядком...Подскажите, как реализовать?

А почему по человечески через процессор дсп с отдельным усилителем не сделать ?

[rew432]

Долго обьяснять.

Добавлено через 43 минуты
Если что не обижайтесь, подумалось что сочтете за грубость еще....Нет, просто есть причины а обьяснять их - оффтоп. Понятно что отдельной линией с процем было бы лучше...

Добавлено через 20 часов 21 минуту
так что никто не подскажет?

[bsf]

rew432,
У меня на фирменных палках Нова стоит ленточный драйвер , и он включен просто через конденсатор. Про мидбас - нова имеет достаточно большой объём ( литров десять навскидку ) и фазик на задней стороне , из которого не хило так дует при работе. Недостаток мидбаса по сравнению с моими д12 есть но совсем крошечный , при очень внимательном прослушивании.

[rew432]

А что за палки можно подробнее?

[bsf]

rew432,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Динамики такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[rew432]

В характеристиках мидбасс тольк при -10 дб....Фонограммы - да. Но если живой рабочий, он просто потонет....Электронный имею ввиду у нас Роланд предпоследний. Пирлесс вери гуд, но по моще очень слаб. Не могу найти характеристик Визатона на чем у меня палки но там вроде РМС 30 и 60 миковая. А в палке их 12. Реально когда надо орут не по децки, 1000 толпу озвучивали, разговаривать рядом невозможно.
Я не к сравнению, я про то какой драйвер взять и достаточно ли будет просто через кондер...

[bsf]

rew432,
Драйвер стоит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , работает шикарно, по мощности не слабый , и как бэ создаёт нужную цилиндрическую волну )))

[Artemonishe]

На днях оценил в работе палочную систему FBT Vertus. Коллеги устраивали клиентам корпаратив в одном кабачке. В начале играл саксофонист, еще какая-то певичка, потом дискотека. Очень хорошо прозвучали FBT, был приятно удивлён. Никакого провала в нижней середине/мид не заметил. Вообще играли очень чисто и комфортно даже в ближней зоне, но при этом палки "забрасывали" звук достаточно далеко и без потери разборчивости. Конечно, сильно глубокого баса там нет, это и понятно. Две 8" это не 18" и даже не 15". Но за то никакого гула и бубнения, басок очень резвый и четкий.

Отдельно стоит сказать про концепцию системы: это просто супер удачное решение! Смысл в том, что если надо нарастить мощность, просто докупаются модули и всё отлично стыкуется с начальной системой. Т.е. не надо продавать что-то, что бы купить новое. Базовая система умножается на 2, максимально на 3. При этом размеры и вес каждого модуля системы минимальны.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от bsf

Динамики такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Да уж... Sensitivity (2.83V/1m) 84.2 dB

Добавлено через 33 минуты
NOVA IN8
Sensitivity (1w/1m): 97 dB SPL

[4prosound]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[rew432]

Просвятите кто точно в курсе, какова принципиальная разница между - драйвером в рупоре, твиттером в рупоре, драйвером в волноводе и планаром в про варианте?