Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Парк аудио]

Хочу внести немного конструктива в обсуждение палок (они-же - вертикальные линейные массивы или VLA).
В общем и целом теория работы VLA ничем не отличается от теории работы их старших товарищей - концертных линейных массивов.
Для начала будет полезно ознакомиться со статьей, вкратце описывающей работу VLA. Ее можно посмотреть по ссылке "[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]".

Процитирую выводы из статьи:
Линейный излучатель средней длины формирует цилиндрическую звуковую волну в ограниченном частотном диапазоне. Нижняя частота прямо пропорциональна квадрату длины массива, верхняя – пропорциональна расстоянию между излучателями. Но в среднечастотном диапазоне массив может формировать цилиндрическую волну с затуханием 3дб/удвоение расстояния. Как следствие из этого – на дальнем расстоянии будет ощущаться некоторый недостаток высоких и низких частот (т.к. средние частоты имеют затухание 3дб/удвоение расстояния, низкие и высокие – 6дБ). Для его компенсации можно вводить дополнительную компенсацию АЧХ в усилителе, а лучше всего иметь 2 пресета – дальний заброс и ближний заброс.

Для понижения нижней границы формирования цилиндрической звуковой волны нужно увеличивать длину VLA. Также на нижнюю границу влияет расстояние от торцов VLA до пола и потолка.
Для повышения верхней границы формирования цилиндрической звуковой волны нужно уменьшать расстояние между драйверами. Здесь поле для творчества гораздо меньше. Динамики имеют определенный размер и если ставить задачу повышения верхней границы формирования цилиндрической звуковой волны нужно переходить на 2-х полосный VLA с выделенным твиттерным массивом. При использовании малогабаритных твиттеров можно продлить верхнюю границу цилиндирической волны до 10кГц. В качестве примера можно привести один из наших проектов с 5" динамиками + твиттерным массивом
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Парк аудио]

Следующий пост будет о настройке VLA. К ним мало применимы стандартные подходы от настройки обычных двухполосных систем. В первую очередь это связано с линейными размерами излучателя. В электроакустике принято, что корректное измерение сложения динамиков желательно делать на расстоянии не менее, чем 5 длин излучателя. Т.е. если мы измеряем VLA длиной один метр - мы должны измерять его АЧХ на расстоянии 5 метров. Говорить об АЧХ, так же как и о звуковом давлении VLA на расстоянии 1 метр от системы бессмысленно. На этом расстоянии вместо АЧХ мы можем видеть только интерференционную картину от взаимодействия множества динамиков. Также такой параметр, как чувствительность 1м/1Вт не имеет физического смысла для VLA. Мы приводим уровень звукового давления на определенном расстоянии (8 или 12м).Бесспорно его можно теоретически пересчитать в уровень звукового давления на расстоянии 1м, но это будет только расчетная величина.
Теперь о настройке. Т.к. система широкополосная - вопрос сведения полос внутри VLA не стоит. VLA подвергается только частотной/фазовой корректировке. О сведении с сабвуфером я сделаю отдельный пост.
В предыдущем посте я писал, что в среднечастотном диапазоне массив может формировать цилиндрическую волну с затуханием 3дб/удвоение расстояния. Как следствие из этого – на дальнем расстоянии будет ощущаться некоторый недостаток высоких и низких частот (т.к. средние частоты имеют затухание 3дб/удвоение расстояния, низкие и высокие – 6дБ). Поэтому возникает вопрос - на каком расстоянии делать эквализацию системы. Универсального ответа не существует.Всегда можно выбрать какой-то компромис. Также полезным будет предоставление потребителю нескольких пресетов, рассчитанных на разную длину зала.
В качестве примера приведены электрические АЧХ комплекта Spike4815. Для сателлитов сформированы 2 варианта настройки - для одиночного комплекта (саб + VLA 8x4") и сдвоенного комплекта - 2 саба и 2 сателлита.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На этом форуме есть много обсуждений - так с какой частоты все-таки может работать VLA. Нижняя граничная определяется электромеханическими параметрами динамика, объемом и настройкой фазоинверторов (если они есть). Т.к. от динамика требуется воспроизведение высоких частот - большой ход диффузора ему противопоказан. Также нужно принимать во внимание зависимость искажений от подводимой мощности и частоты сигнала.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для примера привожу график THD для VLA из 8 динамиков диаметром 3", ящик без фазоинвертора, при подводимой мощности 10, 50 и 200Вт (искажения приведены в %). Видно, что заставлять VLA работать ниже 150 Гц никак нельзя.
Дальше будет...

[ХОРУС]

Сообщение от Михаил 1985

Топ скажем на 2 10" на стойке

Можно ли рассматривать таковую конструкцию топа (два 10" и твитер в одном ящике) как "линейный" массив? Можно ли полноценно подпереть такой топ компактным сабиком (максимум на 15")? Почему такой вопрос? На ресурсе когда то всплывали подобные поделки, но в рекомендациях к ним было использование достаточно громоздких сабов (например, спарку на 15" под один топ).

[Михаил 1985]

Сообщение от ХОРУС

Можно ли рассматривать таковую конструкцию топа (два 10" и твитер в одном ящике) как "линейный" массив? Можно ли полноценно подпереть такой топ компактным сабиком (максимум на 15")? Почему такой вопрос? На ресурсе когда то всплывали подобные поделки, но в рекомендациях к ним было использование достаточно громоздких сабов (например, спарку на 15" под один топ).

Линейным массивом полноценным нельзя назвать и палки и топы на двух 10.... Подпереть можно но одного если оно фи явно мало... К палкам помимо
саба ещё понадобиться и мид бас звено в виде отдельного ящика усилителя и канала процессора.... В противном случае или колотушка высоко играющая на нч или дырка в миде причем как отметил Саша мей сшить то можно все что угодно только как оно звучать будет ? )) А теперь представьте что у вас стоит вместо 2 10" выполняющие от части роль сч динамика 12 штук 3"-4" шп.... Если избыточна давка 2 10" можно и на 1 запилить тогда и одного саба хватит компактного причем 15" который отлично срастется без дырок ... ... А палка даж при 8" шп требует отдельной полосы вот и вся разница .... имхо
Можно посмотреть на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] применение чистых шп равносильно тому что мы из данного топа выкидываем 15 и вч и снизу подставляем сразу низ.... В случае если мид оставляем то выкидываем вч и низ....

[Классик]

Сообщение от Михаил 1985

Желаю тебе послушать

Потерто...

[trident]

Сообщение от Парк аудио

Для повышения верхней границы формирования цилиндрической звуковой волны нужно уменьшать расстояние между драйверами.

Не между драйверами, а между ЦЕНТРАМИ динамиков. Это не обязательно должны быть драйверы, могут быть и широкополосники, и твиттеры, и ленточники.

[Тонус]

trident,
Думаю это просто калька с английского "driver", т.е. любой излучатель.

[trident]

Тонус, дело, собственно не в этом. а в том. что именно между центрами динамиков. К примеру ЛМ из широкополосников диаметром 8" никогда не сможет образовать цилиндрическую волну на 16 кгц, даже если эти динамики (теоретически естественно) смогут дать линейку вплоть до 16 кгц. Хоть ты им металл с краёв корзины обточи для обеспечения максимальной близости друг к дружке. )

[Тонус]

trident,
Под "расстоянием между излучателями" и имелось в виду между центрами излучателей.
По аналогии с расстоянием между отверстиями.

Верно и высказывание Парк аудио, и ваша перефразировка.

[Diezs]

Сообщение от Михаил 1985

представляю

На них нужно поработать а не представлять.

[Михаил 1985]

Сообщение от Diezs

На них нужно поработать а не представлять.

Не на них а на полном комплекте с кучкой сабов и усилителей тогда да....

Добавлено через 9 минут

Сообщение от ЮрСанч

Вот Михаил, я бы хотел посмотреть, как Вы всё это круто звучащее добро в одно лицо загрузите в авто, потом разгрузите на халтуре (иногда ещё и не первый этаж), установите, подключите и ещё будете часов 6-7 работать (не только рулить звуком), потом опять собрать, загрузить, отвезти на базу и разгрузить. И это не разовая акция, а постоянно так работать. Вот тогда думаю Ваше мнение к палкам изменится. Хоть я и сам их недолюбливаю. Но лучше на них, чем приехать на халтуру скажем с ф15, сорвать спину и уехать домой вообще без денег. Предвкушая высказывания, что должны быть грузчики, звукари и вокалисты все на своем месте. Давайте откроем голосовалку и узнаем, сколько человек на этом форуме выполняет роль грузчика, вукаря, вокалиста, инструменталиста, а некоторые ещё и ведущие.

Ну если в центе Москвы, тут уж даже не поспоришь.

Собственно а в чем разница тащить ас на 15" или теж сабы 15 к палкам по большому счету ? Или вместо палки топ на теж же 10 ? Или как многие делают вообще в пластике то стойке в два топа .... Если к палкам делать саб без отдельной полосы который может и вниз прилично копать и сверху боль мение то ящик получиться большой и не один если палка длинная ....

[ЮрСанч]

Сообщение от Михаил 1985

4 h3 от мартина с подпоркой из 18 субов

Вот Михаил, я бы хотел посмотреть, как Вы всё это круто звучащее добро в одно лицо загрузите в авто, потом разгрузите на халтуре (иногда ещё и не первый этаж), установите, подключите и ещё будете часов 6-7 работать (не только рулить звуком), потом опять собрать, загрузить, отвезти на базу и разгрузить. И это не разовая акция, а постоянно так работать. Вот тогда думаю Ваше мнение к палкам изменится. Хоть я и сам их недолюбливаю. Но лучше на них, чем приехать на халтуру скажем с ф15, сорвать спину и уехать домой вообще без денег. Предвкушая высказывания, что должны быть грузчики, звукари и вокалисты все на своем месте. Давайте откроем голосовалку и узнаем, сколько человек на этом форуме выполняет роль грузчика, вукаря, вокалиста, инструменталиста, а некоторые ещё и ведущие.

Сообщение от Михаил 1985

кстати в центре Москвы если что

Ну если в центе Москвы, тут уж даже не поспоришь.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Михаил 1985

Собственно а в чем разница тащить ас на 15" или теж сабы 15 к палкам по большому счету ? Или вместо палки топ на теж же 10 ? Или как многие делают вообще в пластике то стойке в два топа .... Если к палкам делать саб без отдельной полосы который может и вниз прилично копать и сверху боль мение то ящик получиться большой и не один если палка длинная ....

Я выще писал об этом, но видать не понмают люди.

[Классик]

Сообщение от Михаил 1985

Собственно а в чем разница тащить ас на 15" или теж сабы 15 к палкам по большому счету ?

Хоть по большому счету, хоть по маленькому - разница в звуке.

[Михаил 1985]

Сообщение от Классик

Хоть по большому счету, хоть по маленькому - разница в звуке.

А про вес и габариты .... А что касается звука и ее разницы то тут больше дырок чем диапазона ..... А чтоб эти дырки закрыть нужно еще больше коробов или один большой... Я еще раз повторю заменить полноценно шп динамиком размером 4-3" все полосы не получиться Ps тут решающий фактор цена а не звук потому как палка получаеться на порядок дешевле приличного топа .... Но если подходить к проблеме с головой то получаеться многополосье а это доп усиление доп ящики и тд..в результате дороже топа и саба в обычном исполнение

[Музыкант63]

Сообщение от Михаил 1985

А про вес и габариты .... А что касается звука и ее разницы то тут больше дырок чем диапазона ..... А чтоб эти дырки закрыть нужно еще больше коробов или один большой... Я еще раз повторю заменить полноценно шп динамиком размером 4-3" все полосы не получиться Ps тут решающий фактор цена а не звук потому как палка получаеться на порядок дешевле приличного топа .... Но если подходить к проблеме с головой то получаеться многополосье а это доп усиление доп ящики и тд..в результате дороже топа и саба в обычном исполнение

Михаил, бывший клавишник, с группой, работает в не маленьком ресторане Нефтеюганска. У них стоят по две палки и саба Динакорд на сторону. Звук - офигенный. Мало того, приходили местные музыканты, бывавшие за бугром - гоорили, что у немцев такого звука не слышали в подобных заведениях. Так что, палки палкам - рознь. Ну, там динамики, правда, шестидюймовые.

[Тонус]

Сообщение от Музыкант63

У них стоят по две палки и саба Динакорд на сторону. Звук - офигенный. Так что, палки палкам - рознь. Ну, там динамики, правда, шестидюймовые.

Так это с драйвером.

Давайте уже различать "палки" - однополосные конструкции, и узкие вытянутые топы (двух и более полосные конструкции).

Или хотя бы называть их "палка без драйвера" / "палка с драйвером", что не совсем удобно, ведь разница между этими конструкциями глобальная.

[Михаил 1985]

Сообщение от Музыкант63

Михаил, бывший клавишник, с группой, работает в не маленьком ресторане Нефтеюганска. У них стоят по две палки и саба Динакорд на сторону. Звук - офигенный. Мало того, приходили местные музыканты, бывавшие за бугром - гоорили, что у немцев такого звука не слышали в подобных заведениях. Так что, палки палкам - рознь. Ну, там динамики, правда, шестидюймовые.

Как подметил тонус то это уже не палка и как описал требование выше александр если она им не соответствует то и лм ее назвать нельзя... Получается обычный двух полосный топ с использованием нескольких излучателей...

[Калина]

Сообщение от Михаил 1985

Как подметил тонус то это уже не палка и как описал требование выше александр если она им не соответствует то и лм ее назвать нельзя... Получается обычный двух полосный топ с использованием нескольких излучателей...

Миша, честно говоря, мне глубоко фиолетово как оно называется, главное, что устраивает меня по тем пунктам, которые мне нужны в первую очередь....будут деньги - обзаведусь офигенной аппаратурой и грузчиками....но, боюсь, не в этой жизни

[Diezs]

Михаил 1985,
Не правильно все, даже спорить не охота:)