Портативные системы с применением теории линейных массивов. - Страница 27 - Форум сайта plus-msk.ru

maestro116 · 23.07.2011, 13:19

"игуана" и " хамелеон"- оптимальные решения для свадеб корпоративов!
Так и просится " летать не может":((((

Владимир 57 · 23.07.2011, 22:09

Цитата:

Сообщение от maksutus

пришла такая мыслишка, если палки так чисто и правильно, с минимальными искажениями звучат, почему тогда студийные мониторы, не делают палками, а делают стандартно драйвер-динамик? Ведь в студии очень важно честный звук

Видимо потому, что широкая направленность вертикальных ЛМ в малоразмерном помещении студии затруднит оценку таких важных категорий сведения и мастеринга как : стерео-панорама, глубина сцены, точность позиционирования инструментов, т.е. пространственные параметры скорее всего окажутся смещёнными, а потом, при воспроизведении на аппаратах традиционной конструкции получится..., ну не совсем, в общем, получится. Вот, когда "палки" получат широкое распространение... Ну, тогда, может быть, хотя ...

белша · 23.07.2011, 22:19

maksutus,
Разное назначение, задача "палок" равномерно озвучить большое пространство, спрятать нелинейности и искажения помещений а монитор работает в подготовленном помещении и его задача максимально достоверно излучить то что на него подали

OZet · 23.07.2011, 22:29

Правильное звучание "палок" формируется на достаточно большом расстоянии до них. Поэтому для работы в качестве контрольных мониторов ближней зоны они не годятся. А вот для мониторов дальней зоны в комплекте с сабвуферами - вполне возможно когда-нибудь.

Ануфриенко · 24.07.2011, 11:11

Цитата:

Сообщение от OZet

Правильное звучание "палок" формируется на достаточно большом расстоянии до них. Поэтому для работы в качестве контрольных мониторов ближней зоны они не годятся. А вот для мониторов дальней зоны в комплекте с сабвуферами - вполне возможно когда-нибудь.

Правильное звучание палок - и это большое преимущество над традиционными системами - формируется на расстоянии в несколько миллиметров от источника. Это очень легко проверяется. Становишься вплотную, а потом отходишь на несколько метров. Характер звука аналогичен.

OZet · 24.07.2011, 18:52

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко

Правильное звучание палок - и это большое преимущество над традиционными системами - формируется на расстоянии в несколько миллиметров от источника. Это очень легко проверяется. Становишься вплотную, а потом отходишь на несколько метров. Характер звука аналогичен.

Характер то может и аналогичен, а что делается вблизи с импульсными характеристиками?

Объясним простыми словами, как учит великий МАестроО.

Предположим, что на АС типа "палка" подается короткий импульс (щелчок). Если ваше ухо находится вплотную, например, к нижнему динамику, то сначала вы услышите этот импульс из этого динамика, потом вы услышите его с незначительной задержкой из того, который выше ... и, наконец, с уже значительной задержкой из самого верхнего. И в результате вместо "одиночного выстрела" вы услышите "пулеметную очередь". Для студийного монитора это недопустимо, так как именно хорошая импульсная характеристика отличает хороший монитор от просто хорошей АС.

Я уверен, что вы про это знаете, просто увлеклись "палками" (я, кстати, тоже) и на время забыли.

4prosound · 24.07.2011, 19:01

Цитата:

Сообщение от OZet

Характер то может и аналогичен, а что делается вблизи с импульсными характеристиками?

Объясним простыми словами, как учит великий МАестроО.

Предположим, что на АС типа "палка" подается короткий импульс (щелчок). Если ваше ухо находится вплотную, например, к нижнему динамику, то сначала вы услышите этот импульс из этого динамика, потом вы услышите его с незначительной задержкой из того, который выше ... и, наконец, с уже значительной задержкой из самого верхнего. И в результате вместо "одиночного выстрела" вы услышите "пулеметную очередь". Для студийного монитора это недопустимо, так как именно хорошая импульсная характеристика отличает хороший монитор от просто хорошей АС.

Я уверен, что вы про это знаете, просто увлеклись "палками" (я, кстати, тоже) и на время забыли.

Ели Ваше ухо находится вплотную, например, с NS10M, то нихрена Вы таким образом не сведете, а на разумном расстоянии и палки звучат практически как точечный источник...

белша · 23.07.2011, 22:47

OZet,
Зоны Френеля. Дифракция Фраунгофера и Френеля.

OZet · 23.07.2011, 22:56

Цитата:

Сообщение от белша

OZet,
Зоны Френеля. Дифракция Фраунгофера и Френеля.

Василий Иванович (Чапаев):"Какое красивое имя Френеля..."

Владимир 57 · 23.07.2011, 23:37

Цитата:

Сообщение от белша

Зоны Френеля. Дифракция Фраунгофера и Френеля.

Ну вот, ещё один практик ушёл в науку. Каких людей теряем!

белша · 23.07.2011, 23:56

Дык практика без теории...

tda-audio · 24.07.2011, 03:51

Цитата:

Господа, пришла такая мыслишка, если палки так чисто и правильно, с минимальными искажениями звучат, почему тогда студийные мониторы, не делают палками, а делают стандартно драйвер-динамик? Ведь в студии очень важно честный звук

палки могуть звучать очень ровно..
но такую динамику и деталировку как у мониторов с драйвером они не дадут на сч-вч..
другие свойства у них и как следствие для других задач...

maksutus · 24.07.2011, 10:09

Я примерно так и представлял ответы, мне просто интересны минусы палок, и где их не желательно, а может и ненужно вовсе применять. Потому как я думаю некоторые, начитавшись эту тему бросились к Васильеву, или еще куда закупать палки, хотя прослушав их , я пришел к выводу , что да, звучат интересно, есть свой характер звука, ну думаю стандартные комплекты они везде не заменят.

4prosound · 24.07.2011, 11:22

Нашел сегодня на сайте Ариса цены, комплект 14,8кВт в ритейле получается порядка 35000 евро

Для энергичных жанров наверняка придется удваивать сабы для получения адекватного баланса.

Ануфриенко · 24.07.2011, 11:32

Цитата:

Сообщение от 4prosound

Нашел сегодня на сайте Ариса цены, комплект 14,8кВт в ритейле получается порядка 35000 евро

Наверное, по усилению.

4prosound · 24.07.2011, 11:39

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко

Наверное, по усилению.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] цена: 10220.00 ?
Активный цифровой управляемый массив, состоящий из двух модулей. Усилители D-класса 4000 Вт, 60 Гц - 20 кГц, 136 дБ, диаграмма направленности 90° по горизонтали, от 10° до 40° по вертикали, возможность "цифрового" изменения угла наклона диаграммы по горизонтальной оси. Управление по протоколу RD-Net. 2396 х 261 х 242 мм, 76 кг.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] цена: 6716.00 ?
Активный субвуфер, идеальное дополнение к TTL11A. Усилители D-класса 3400 Вт, 140 дБ, 35-110 Гц, 2х15" неодимовых динамика, управление по протоколу RD-Net. 900 х 460 х 700 мм, 56 кг.

+ кронштейны...

Ануфриенко · 24.07.2011, 11:51

Цитата:

Сообщение от 4prosound

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] цена: 10220.00 ?
Активный цифровой управляемый массив, состоящий из двух модулей. Усилители D-класса 4000 Вт, 60 Гц - 20 кГц, 136 дБ, диаграмма направленности 90° по горизонтали, от 10° до 40° по вертикали, возможность "цифрового" изменения угла наклона диаграммы по горизонтальной оси. Управление по протоколу RD-Net. 2396 х 261 х 242 мм, 76 кг.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] цена: 6716.00 ?
Активный субвуфер, идеальное дополнение к TTL11A. Усилители D-класса 3400 Вт, 140 дБ, 35-110 Гц, 2х15" неодимовых динамика, управление по протоколу RD-Net. 900 х 460 х 700 мм, 56 кг.

+ кронштейны...

Наклон, наверное, по вертикали

Понятно, усилители стоят с мощностью, не реализуемой на таком наборе динамиков. Небольшое лукавство.
И 136 дБ.... Свежо питание, а серется с трудом

4prosound · 24.07.2011, 12:41

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ануфриенко · 24.07.2011, 12:47

Цитата:

Сообщение от 4prosound

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Что-то я на габариты не посмотрел

Это техника никак не для мелкой работы, о которой ведётся речь в этой теме. В одиночку с ней не справишься.

4prosound · 24.07.2011, 12:54

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко

Что-то я на габариты не посмотрел

Это техника никак не для мелкой работы, о которой ведётся речь в этой теме. В одиночку с ней не справишься.

Согласен, но и более мелкие комплекты с 18" и, тем более, с 21" сабами, как у K-array KR400s, в одиночку проблематично...

23.07.2011, 13:19	#1
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,381 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 31 Репутация: 436	"игуана" и " хамелеон"- оптимальные решения для свадеб корпоративов! Так и просится " летать не может":(((( __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

23.07.2011, 22:19	#3
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 23 Репутация: 136	maksutus, Разное назначение, задача "палок" равномерно озвучить большое пространство, спрятать нелинейности и искажения помещений а монитор работает в подготовленном помещении и его задача максимально достоверно излучить то что на него подали __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

23.07.2011, 22:47	#8
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 23 Репутация: 136	OZet, Зоны Френеля. Дифракция Фраунгофера и Френеля. __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

23.07.2011, 23:56	#11
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 23 Репутация: 136	Дык практика без теории... __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

24.07.2011, 11:22	#14
4prosound www.4prosound.ru Регистрация: 28.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,519 Поблагодарили: 1,128 Вес репутации: 18 Репутация: 55	Нашел сегодня на сайте Ариса цены, комплект 14,8кВт в ритейле получается порядка 35000 евро Для энергичных жанров наверняка придется удваивать сабы для получения адекватного баланса. Последний раз редактировалось 4prosound; 24.07.2011 в 11:35

23.07.2011, 22:29	#4
OZet Местный Регистрация: 17.06.2010 Адрес: Владимир Сообщений: 1,311 Поблагодарили: 1,898 Вес репутации: 18 Репутация: 117	Правильное звучание "палок" формируется на достаточно большом расстоянии до них. Поэтому для работы в качестве контрольных мониторов ближней зоны они не годятся. А вот для мониторов дальней зоны в комплекте с сабвуферами - вполне возможно когда-нибудь.

24.07.2011, 10:09	#13
maksutus Местный Регистрация: 15.12.2010 Адрес: г.Домодедово Сообщений: 2,892 Поблагодарили: 2,732 Вес репутации: 18 Репутация: 133	Я примерно так и представлял ответы, мне просто интересны минусы палок, и где их не желательно, а может и ненужно вовсе применять. Потому как я думаю некоторые, начитавшись эту тему бросились к Васильеву, или еще куда закупать палки, хотя прослушав их , я пришел к выводу , что да, звучат интересно, есть свой характер звука, ну думаю стандартные комплекты они везде не заменят.

24.07.2011, 12:41	#18
4prosound www.4prosound.ru Регистрация: 28.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,519 Поблагодарили: 1,128 Вес репутации: 18 Репутация: 55	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)