Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2015, 16:13   #1
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 618
Поблагодарили: 1,806
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ Посмотреть сообщение
не подпалена ...ни запаха , ни чего ...как новый только молчит)
Тестер в помощь, прозванивайте дин
Евгений11 вне форума  
Старый 11.03.2015, 21:16   #2
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
не подпалена ...ни запаха , ни чего ...как новый только молчит)
Вы сделали
Цитата:
Сообщение от dyssey
Открутите гриль.Потом динамик по кругу(для этого спец.отвёртки не нужны) и выньте осмотрите всё...аккуратно отсоедините контакты;осмотрите мож поводки оборвало(как частенько бывает у многих у разных АС...своего рода механическая защита)
???
Цитата:
Сообщение от seregan1
Предварительно прозвоните тестером ваш дин. Возможно, там банальный обрыв этих самых проводочков и катушка целая.
??? Или пока просто нюхаете колонку?)))))))
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Поблагодарили dyssey:
Lazuriy (11.03.2015)
Старый 11.03.2015, 22:00   #3
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,523
Поблагодарили: 1,334
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

шляпа грузится изнутри шестигранниками 4.5. завтра с челом померим...

Добавлено через 24 часа 33 минуты
вобщем докладаю ...
пришел товарищ с тестером

Добавлено через 24 часа 33 минуты
вобщем докладаю ...
пришел товарищ с тестером

Добавлено через 36 часов 3 минуты
разобрал ,
начали проверять ...
все провода на месте ...
тестер молчит ...
пощупали как следует соединения оказалось...
от вибрации проводок отошёл и держится на плотном экране нитка и оболочка...
т.е. на вид всё плотно и подключено , но только на вид...
слава богу жив дин...вчера пришёл сработы и припаял ...
для одиссея , я же писал в теме которую закрыли что гриль снимал ...
14 саморезов , включая ту которая под ручкой , сталобыть ручку тоже надо открутить ,(пятерка шестигранник) затем сам дин уже на 4.5 шестигранниках штук восемь ...всё оч. солидно словно мерс. по сравнению с той же JBL615M
но почему в динамике жесткие проводки , и в натяг почти т.е. от вибрации оч. вероятно обрыв.
товарищ предлагал наростить , но я припаял старый ...будем посмотреть ...спасибо

Последний раз редактировалось КОРСАКОВ; 13.03.2015 в 10:03 Причина: Добавлено сообщение
КОРСАКОВ вне форума  
Старый 13.03.2015, 10:13   #4
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 618
Поблагодарили: 1,806
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
но я припаял старый ..
Товарищ правильно сказал, если фабричная пайка отлетела и провода в натяг... киньте новый, да забудьте
Евгений11 вне форума  
Старый 13.03.2015, 10:33   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 1,126
Поблагодарили: 459
Вес репутации: 0
Репутация: 29
По умолчанию

Евгений11,
Может ошибаюсь, но такая фирма и не только, так же делают "проводки" короткие в натяг ?! Наверное это своеобразная защита всего дина?! Если не правильно.., поправте пожалуйста! Спасибо!
vadim2012 вне форума  
Старый 13.03.2015, 11:07   #6
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 618
Поблагодарили: 1,806
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadim2012 Посмотреть сообщение
Евгений11,
Может ошибаюсь, но такая фирма и не только, так же делают "проводки" короткие в натяг ?! Наверное это своеобразная защита всего дина?! Если не правильно.., поправте пожалуйста! Спасибо!
Тему про поводки где то встречал, дискуссия очень бурно шла... к одному так и не пришли ребята... Собственно в ютубе масса есть видео инструкций буржуев по замене и ремонту этих самых поводков. Нюансы в пайке, длине и направлении изгиба, да ещё марке припоя. Может сгущаю, но деталька эта важная
Думаю Пётр Пименов может просветить на эту тему, человек плотно этим занимается, а их динамики по отзывам- неубиваемые...
Евгений11 вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Евгений11 за это сообщение:
vadim2012 (13.03.2015), КОРСАКОВ (13.03.2015)
Старый 13.03.2015, 10:39   #7
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,523
Поблагодарили: 1,334
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

дак второй проводок который не оторвался так же почти в натяг ...я сделал почти как было ...

Добавлено через 1 минуту
судя по самой колонке всё продумано семь раз и один раз выпущено в свет)

Последний раз редактировалось КОРСАКОВ; 13.03.2015 в 10:40 Причина: Добавлено сообщение
КОРСАКОВ вне форума  
Поблагодарили КОРСАКОВ:
Romnad (14.03.2015)
Старый 13.03.2015, 10:42   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 1,126
Поблагодарили: 459
Вес репутации: 0
Репутация: 29
По умолчанию

КОРСАКОВ,
Я почему спросил.., у Ymaha dsr115 при осмотре динов, так же " поводки" короткие в натяг, но там и ход подвижки не большой!
vadim2012 вне форума  
Старый 13.03.2015, 10:43   #9
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,523
Поблагодарили: 1,334
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
вообщем вчера ночью паял ...подёргал ...сегодня подключил 5струнную бас гитару активную и потестил ...нормально ...ждём халтуры

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от vadim2012 Посмотреть сообщение
КОРСАКОВ,
Я почему спросил.., у Ymaha dsr115 при осмотре динов, так же " поводки" короткие в натяг, но там и ход подвижки не большой!
ну уж точно на проводках бы не экономили

Последний раз редактировалось КОРСАКОВ; 13.03.2015 в 10:50 Причина: Добавлено сообщение
КОРСАКОВ вне форума  
Поблагодарили КОРСАКОВ:
vadim2012 (13.03.2015)
Старый 13.03.2015, 11:36   #10
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,523
Поблагодарили: 1,334
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

там изгиб напоминает подвесной мост. ..напрвление прямое

Добавлено через 1 минуту
Евгений,а есть проводные наголовные мики приличные или средние по качеству?
мне для бека в группе...

Последний раз редактировалось КОРСАКОВ; 13.03.2015 в 11:37 Причина: Добавлено сообщение
КОРСАКОВ вне форума  
Старый 13.03.2015, 11:50   #11
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 618
Поблагодарили: 1,806
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ Посмотреть сообщение
там изгиб напоминает подвесной мост. ..напрвление прямое

Добавлено через 1 минуту
Евгений,а есть проводные наголовные мики приличные или средние по качеству?
мне для бека в группе...
У меня АКГ 420 с адаптером под фантом. Верой и правдой уже больше 10-ти годков. Насколько знаю на смену пришёл 520-й. Сама гарнитура отличается, а качество вполне( понятие о сносности у всех свои, меня очень устраивает)
Евгений11 вне форума  
Поблагодарили Евгений11:
КОРСАКОВ (13.03.2015)
Старый 13.03.2015, 12:57   #12
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

[QUOTE=КОРСАКОВ;2762119]там изгиб напоминает подвесной мост. ..напрвление прямое

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Такой изгиб проводов для мидбасового динамика.
Для суббасового еще больше, в виде буквы U.
Изгиб проводов должен обеспечивать весь ход подвижки с запасом.
Фишка - "Мех. защита"- находка для менеджеров по продажам.
Кетайщиной попахивает.
Сталкивался с таким явлением в Wharfedale Titan 12, раз 5 паял подводжящие провода. менял на МГТФ, все равно обрывались. Это сложный и очень нагруженный узел динамика. если после ремонта еще раз оборвется, то замена подвижки на новую.
ermolka вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили ermolka за это сообщение:
Евгений11 (13.03.2015), Калина (13.03.2015)
Старый 13.03.2015, 13:24   #13
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

[QUOTE=ermolka;2762139]
Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ Посмотреть сообщение
там изгиб напоминает подвесной мост. ..напрвление прямое

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Такой изгиб проводов для мидбасового динамика.
Для суббасового еще больше, в виде буквы U.
Изгиб проводов должен обеспечивать весь ход подвижки с запасом.
Фишка - "Мех. защита"- находка для менеджеров по продажам.
Кетайщиной попахивает.
Сталкивался с таким явлением в Wharfedale Titan 12, раз 5 паял подводжящие провода. менял на МГТФ, все равно обрывались. Это сложный и очень нагруженный узел динамика. если после ремонта еще раз оборвется, то замена подвижки на новую.
В нормальной мастерской прекрасно меняю полностью вывод до места пайки с катушкой без полного разбора динамика как правило снимают только колпак если пайка под ним.Замена подвижки не требуется...
Михаил 1985 вне форума  
Старый 13.03.2015, 11:59   #14
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadim2012
Может ошибаюсь, но такая фирма и не только, так же делают "проводки" короткие в натяг ?! Наверное это своеобразная защита всего дина?! Если не правильно.., поправте пожалуйста! Спасибо!
Так и есть!Своего рода механическая защита...пусть лучше поводки оборвуться Эт токо ...наш брат может со своей ментальностью подумать мол О(!) фирмА ещё называется пожалели на пару см. проводков
Цитата:
Сообщение от Евгений11
Нюансы в пайке, длине и направлении изгиба, да ещё марке припоя. Может сгущаю, но деталька эта важная
Ну не МАЛО важная точно...
Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
ну уж точно на проводках бы не экономили
так и есть... они там дурные и жлобы прям все фирмачи)))))))))))))))) комплектующие др.дорогие пластик композит дорогой начинка даже вся конструкция не из дешёвых бюджетных(болты и т.д.) а вот на 2-х см. проводков они РЕШИЛИ СЪЭКОНОМИТЬ
Вы бы лучше разобрались в другом.Если обрыв провода идёт то это не просто так сам по себе(!) это уже "звоночек" задуматься хозяину.Чё к чему...как эксплуатирует АС...а то провода большие кинуть ума то много не нужно(... там припаял длиннее и всё казалось)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Поблагодарили dyssey:
vadim2012 (13.03.2015)
Старый 13.03.2015, 12:18   #15
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,523
Поблагодарили: 1,334
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Диссей,я вас услышал и всетаки вы пишете порой с высока,с высоты динакордовской колонки, мол я прав и крут.
зато теперь вы знаете что нужна отвертка длинная и два шестигранника чтоб снять нч дин.зухеля5), а не откручивать гриль
КОРСАКОВ вне форума  
Старый 13.03.2015, 12:18   #16
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 618
Поблагодарили: 1,806
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
это уже "звоночек" задуматься хозяину
Всё верно. Много писалось- разгружать топы от низов надо, они ведь дины и гробят. Сабики, или хотя бы один и топы с облегчением выдыхают.
Евгений11 вне форума  
Поблагодарили Евгений11:
dyssey (13.03.2015)
Старый 13.03.2015, 12:30   #17
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
Диссей,я вас услышал и всетаки вы пишете порой с высока,с высоты динакордовской колонки, мол я прав и крут.
Это Ваше личное восприятие и не болеее.Я не крут.И в таком тоне с Вами не говорил...(просто надо задумываться немного... )я поправил не правильные выводы.Дело в том ещё ,что множество до сих пор пользователей год в год повторяют тысячами те же самые ошибки(не редко грубые и ГРУБЕЙШИЕ тоже) И первым делом,когда что-то с АС(или др.звук.трактом) виноваты конечно же не они(!) и куча аргументов находится.Хотя сами то мягко говоря некопенгаген и мало того не хотят ни узнать ни разобраться(!) Вот на этом форуме сколько лет уже сколько всего описано только взять и прочитать...так нет же... а потом ответ а ЧЁ Вы в таком тоне(?) а нук тише будь я между прочим ...ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ))))) ннНу не примите так близко(я обобщённо)
Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
зато теперь вы знаете что нужна отвертка длинная и два шестигранника чтоб снять нч дин.зухеля5), а не откручивать гриль
через меня их прошло столько...(что я и не скажу сам кол-во) Например, 4 пары только мои в пользовании было.А ВЫ(кстати, Вас,Вы..в обращении к человеку пишется с большой буквы это очень важный момент(с маленькой не красиво и неуважительно по мимо того,что не грамотно) - коль Вы заговорили о высоте и т.д. надо общаться и обращаться к человеку сначала самому правильно) так вот не внимательно и не понимая о чём речь... гриль открутив сначала можно было сразу пощупать динамик и понять не трёт ли он где(?) А это уже не мало... коль у Вас не было сразу нужных инструментов... Вам бы советы эти все конспектировать и запоминать бы,а Вы...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
СергейБеспалов (14.03.2015), Серый Бц (13.03.2015)
Старый 13.03.2015, 12:40   #18
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,523
Поблагодарили: 1,334
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Вы обсалютно правы на счет пользования...
а про гриль мы общались в другой теме.
Я верю что вы продали мульон этих топов...
а про вы с большой буквы помню правило что это только в редчайших случаях употреБЛЯется, помоему к вельможам...)

Добавлено через 7 минут
сначала я открутил усь , но там ничего не понять , ничего не пахло и т.д. затем к динамику идут провода и они запаяны в перегородку... сняв гриль сунул руку в окно фазинвектора и нащупал что к контактам шнуры плотно подсоединены ... скоро на халтуруи неуспею что либосделать...а вот разобрать колонку никак пока , нет такой длиииинной отвертки

Вот тут я писал что гриль снимал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 15 минут
С прописной (с большой, то есть) буквы местоимение Вы (Ваш, Вам и т.д.) пишется: 1) при обращении к одному конкретному (физическому или юридическому) лицу в официальных сообщениях «Поздравляем Вас...»; «Сообщаем Вам...»; «Прошу Вас...»; «Искренне Ваш...»; 2) в личных письмах к одному конкретному лицу (факультативное написание – выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату), в том числе и по e-mail.

Во всех остальных случаях используется строчное (с маленькой буквы) написание местоимения вы: 1) при обращении к нескольким лицам в частной и деловой переписке: «Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...»; «Господа, ваше письмо...»; 2) в газетных публикациях, в рекламе; 3) в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение): «...Но пусть она вас больше не тревожит // Я не хочу печалить вас ничем»; 4) при цитировании; 5) при обращении к пользователю на web-странице; 6) если обращение гипотетическое, то и в письме: «Уважаемый коллега! По поводу высказанного вами предположения...».

Я не намекаю,но мы тут с Вами в дружественной НЕ официальной обстановке.

Последний раз редактировалось КОРСАКОВ; 13.03.2015 в 12:55 Причина: Добавлено сообщение
КОРСАКОВ вне форума  
Поблагодарили КОРСАКОВ:
Калина (13.03.2015)
Старый 13.03.2015, 13:23   #19
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 618
Поблагодарили: 1,806
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka
Такой изгиб проводов для мидбасового динамика.
Это уже похоже на настоящую заботу о пользователе и собственной репутации...
Ставить короткие поводки как заботу о предохранении дина от возможного перегрузок- это всё равно, что на грузовике делать потоньше кардан, рассчитанный тютелька в тютельку под заявленную грузоподъёмность, чтобы когда его в бараний рог скрутит посреди дороги, воспитать активного водилу! Я думаю для этого есть лимитер... А проф техника должна отрабатывать на все 200%...ИМХО
Евгений11 вне форума  
Старый 13.03.2015, 13:32   #20
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
а про вы с большой буквы помню правило что это только в редчайших случаях употреБЛЯется, помоему к вельможам...)
Нет!Это общеизвестное правило для всех простых нормальных культурных людей в обращении к конкретному ОДНОМУ человеку(а вот если множественное число тогда с малой буквы;это не просто орфоргафия - это нечтно больше!)...
Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату), в том числе и по e-mail.
ФТОМ то всё и дело...это откровенное явное проявление НЕ уважения(!)
Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
Господа, ваше письмо...
Здесь с малой ибо к обществу обращение(множественное число!) А вот тут
Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
«Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...»
пардонЬте к человеку ОДНОМУ конкретному обращение и ...с большой буквы пишется...
Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
Я не намекаю,но мы тут с Вами в дружественной НЕ официальной обстановке.
И(?) (если НЕ офиц. то это в личке...хотя какое это имеет отношение к культуре и такту???
Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
сняв гриль сунул руку в окно фазинвектора и нащупал что к контактам шнуры плотно подсоединены
Как я и писал можно сразу пощупать хотя бы динамик пальцами аккуратно и проверить его ход(не трёт ли нигде... побоками пощупать и т.д.)
Вобщем я Вас понял,что ещё ничего не делали или не правильно понял(?) ...уже всё спаяли и проверили?!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
Калина (13.03.2015), СергейБеспалов (14.03.2015)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.