![]() |
Информация о грядущем обновлении форума. |
|
![]() |
#1 | |
Местный
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
|
![]() Цитата:
А вообще чтоб избегать земляных петель которые ещё наверное образуются из за того что на нулевом проводе из за несинхронной (несиметричной ) нагрузке разный потенциал ( не 220 скажем) то на нулю будет какоето напряжение из за того что фазы несинхронно нагружены и в точке например звездоки где должен быть нуль будет напряжение какоето из за того что наверное несинхронная нагрузка на фазы сдвинет чуть угол фазы какойто, поскольку нагрузка как правило всё индуктивное и ток там кажись отстает от напряжения толи 90 толи не помню..вообщето это тупая теория, ну её,это пусть инженерилы ломают голову...Кстати что и как произойдет на практике неможет толком просчитать ни один инженеришко,по теории да просчитает но на практике земляные петли получаютсяя как невидимые мстители, они живут сами по себе а теория сама по себе..Особенно когда никакая теория не применима к местным сетям откуда запитка.....Посему самый лучший идеальный выход,-это иметь развязывающий трансформатор,тоесть он передает 220 на 220 но он отвязывется от нуля входного с первичной обмотки а имеем нуль с вторичной обмотки,который уже явно нуль, а опосля включаем все приборы и уселки с ИБП и без..Но такое не сделать наверное,поскольку это тяжелый транс будет из за мощности нужной,хотя можно и по два три ставить чтоб разбить мощность,.но это теория на практике неприменяется в обычных условиях,но знать её надо,и судя по всему лабухи это не поймут и не осилят...Отсюда будущее явно за ИБП, а его подключаем повторюсь,всё из одной розетки,все провода нули и фазы правильно подключены каждого прибора..ттоесть нуль к нулю,фаза к фазе,земля к земле,..Землю желательно проверять,ибо даже если она якобы есть она может быть проржавела уже в земле,и она только на словах есть..Поэтому наверное в незнакомом месте.надо замерять разницу между землей и нулем, и если там есть напряжение значит земля втыкнута всетаки тоесть есть, а если нету напряжения то скорей всего такая земля в обрыве или её никогда небыло хотя все дружно верили что она есть или должна быть..но землю с нулем замерять,а не с фазой ( не с тем проводом что светится на нем контролька).....ибо нуль который бы имел реально нуль,я лично ещё не встречал, наш нуль (советский) как правило по отношению к земле будет иметь от 30 до 120 вольт,я лично встречал максимум 90вольт.... А про такую фишку как блуждающие токи,которые идут по земле на сотни километров,тоесть от генератора на АЕС например к постанции крупной..На подстанциях в землю забиты штыри железные или медные длиной по наверно 5 метров,на Электростанциях тоже,и вот это и есть и истинная земля тоесть нуль как бы, ибо одним проводом тогда выступает наша земля..Эти токи сильные и страшные бывают,пробивают даже газопроводы например...короче оно вам незачем.ваше дело нужный провод подать на нужный провод прибора... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
rodin-sound@yandex.ru
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
|
![]()
белша, скорее всего надобно Вам залить этот пдф куда-то... а тут оставить ссылку.
А если надо показать одну-две странички - сохраните как jpg, залейте на хост фоток и вставьте тут как изображение. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | ||
Местный
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
|
![]() Цитата:
Цитата:
что касается 4 контакта или 0 го, то он и так включен почти во всех микрофонах внутри оплетка на корпусе..Незнаю правда как у конденсаторных миков,неразбирал ещё...Но белша ,тут тоже проблема,даже если и добавить 4 контакт а всеравно будет трясти .например как у автора темы,почему?? потому что заземляете пульт а не экран самого микрофона.а это разные вещи. хотя должны быть одни по идеее...На вашем месте если такие условия чтоб заземлять микрофон. тоя бы заземлял экраны в том числе микрофонные.Поскольку только тогда гарантия сего смысла... Маэстро в вашем же случае еслиб небыло у вас этого АКМЕ то вас бы тоже лупило, у вас по идее тоже могут быть земляные петли, но так как у вас развязка идет от нуля на котором напряжение (местные сети) и вы имеете свой нуль после АКМЕ( по сути развязывающий трансформатор) который не имеет напряжения,поэтому если ваш нуль и пробивает.то вы не слышите поскольку на нем нет напряжения, если бы втыкались как все прямо в розетки местного ДК да ещё в разные, и без всяко йразвязки и знгания, то думаю жертвы бы были..)) Но мы здесь говорим об простых случаях в большей массе,тоесть мы лабухи а не профи, нам надо в селе какомто подключиться в розетку и остаться живым желательно, чтоб получить деньгу за халтуру и купить икорки когда какой "заморской"))..и у нас нет ни апарата такого как надо, ни денег на него..Но есть некоторые знания которые помогают нам ещё оставаться не имея электрического образования на плаву, (не о всех говорю, у когото чегото одного может не быть))... |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
|
![]()
ответьте на такой вопрос, с которого все и началось, в чем смысл обрезания 0, или по Вашему 4-го контакта, если внутри микрофона 1-й контакт все равно соединен с корпусом микрофона?
Белша, белша...Рази те не говорила мама в деццтве, что общая сигнальнайя масса и электрическая корпусная земля- немного другие понятия? А? ![]() ![]() ![]() Ммсд, медленно- со знанием дела, перезарядил магазин винтовки. Оценивающе глянув на почти неподвижного Белшу, опытной рукой передернул масляно блеснувший и жирно клацнувший затвор... Вариообъектив телескопического прицела приблизил голову Белши с гримасой нечеловеческой боли. Ммсд хищно усмехнулся-"Нет, убивать сегодня Белшу он не будет. Пусть напоследок поработает приманкой". Плавно проведя прицелом по телу, Ммсд поправил на голове маскировку,поудобнее перехватил винтовку. Затаив дыхание,плавно коснулся спуска. Винтовка дружески и привычно отдалась в плечо. Мягко, но- плотно, фукнул глушитель. "Чмок!"- с жадным чавканьем очередная остроконечная пуля засадилась Белше в ногу. Протяжный вой заполнил пустырь нейтральной полосы... |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Местный
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Ногинск
Сообщений: 4,023
Поблагодарили: 3,695
Вес репутации: 22
Репутация: 196
|
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
rodin-sound@yandex.ru
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
|
![]()
Вань, мля, не умничай! Пальцем покажи...
![]() ![]() ![]() ![]() И, все таки, нужно было добавить трэша? Типа "Очередной протяжный вой...." Как думаешь?:))) |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
|
![]()
Перечислю некоторые базовые правила создания помехоустойчивой электробезопасной звуковой системы, как я это вижу:
1. Корпус намертво соединяется с сетевой землей штатным трехпроводным кабелем. Блок питания усилителя, пульта и т.д. соединяется с сетевой землей через резистор. Резистор с одной стороны обеспечивает электробезопасность в случае, когда отсутствует заземление через вилку электропитания, с другой стороны, ограничивает уравнивающий ток по экрану симметричной линии. В большинстве своем это организованно во всех нормальных приборах. Но проверить стоит, особенно нонейм Китай. 2. Максимально использовать симметричные входы выходы.В симметричной линии экран или оплетка в передаче сигнала не участвует, служит защитой от помех, 3. Ножка 1 входного разъема запаивается в схему усилителя таким образом, чтобы стекающий ток не вызывал наведенных помех в схеме усилителя. В идеальном случае 1-я ножка соединяется прямо с корпусом, так как для передачи сигнала экран кабеля не используется. Для большинства приборов это выполняется, но проверить тоже стоит. 4. Электропитание выполняется по пятипроводной/трехпроводной схеме, с заземляющим проводником. Соединение ноля (нейтрали) с заземляющим проводником допускается только на вводном щитке, но под отдельные болты. При включении в розетку нелишним будет убедиться не закорочены ли нулевой и земляной контакты ленивым месным электриком. В случае отсутствия земляной шины, да и вообще не лишним может оказаться дополнительное заземление, метровый штырь в землю(реальную) поближе к месту расположения уличного мероприятия. 5. Роль заземления - задача правильного электропитания состоит в выравнивании потенциалов корпусов всех приборов благодаря непрерывной цепи заземляющих проводников . 6. Импульсные блоки питания включаются в сеть желательно с сохранением фазировки фаза-ноль-земля, при наличии помех, можно конечно оборвать землю, задействовав внутренний блок-фильтр прибора, но это черевато появлением на корпусе прибора опасного напряжения. Лучшие результаты- применение трансформаторной развязки. В случаях с ноутбуком в принципе достаточно тестером убедиться в отсутствии напряжения на корпусе прибора относительно ноля при разрыве земляного контакта на котором будет висеть около половины сетевого. 7. Внешние приборы с самостоятельным контуром заземления подключаются через развязывающий дибокс-трансформатор. 8. Никаких длинных несимметричных линий без развязывающего дибокс-трансформатора. Понимаю для свадебно банкетного аппарата может и перебор, но может пригодиться
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
Поблагодарили белша: | OZet (21.05.2011) |
![]() |
#9 | ||
Местный
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
|
![]() Цитата:
Цитата:
Да кстати , всем кто из Брянска, то лучше вы Маэстро посоветуйте прибить главного иженера завода Электрон наверное комуто Брянским ))) , за то что такой Эквалайзер как Электроника 06 имеет такой никудышний блок питания, Всего один транзистор на сторону..Это кошмар. даже апартура 3-го калсса в советское время и то имела получше выпрямитель...А тут заявили "06" а апарат сделан топором в схемотехнике....а я то думал чего он так фонит... |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
|
![]()
Ключевое слово было допускается, к сожалению это реалии постсоветских глухозаземленных нейтралей. Иногда нто лучше чем землю за воздух цеплять. Ну а если обнаружили что ноль не ноль ,тогда растрел месного электрика и кувалда в руки..
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,784
Поблагодарили: 8,836
Вес репутации: 24
Репутация: 129
|
![]() Цитата:
Да будет Вам известно что в некоторых случаях для устройства защитного заземления ( соответствующего правилам безопасности ) иногда приходится забивать не три , и даже не четыре штыря , а до десятка и более ( иногда удлинняя , соединяя сваркой и забивая на глубину 3 или даже 6 метров , а то и больше . Всё зависит от "грунта ", и как говорят энергетики , "Если попался нагульный песок , ещё напрыгаешься с устройством защитного заземления " А так, для ликбеза , если нет желания читать ПУЭ (сдавать экзамены и получать "корочку") вот Вам ссылочка вопросов и ответов (вдруг кто не имеет способностей искать нужную информацию в интернете )[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ,[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Успехов . И пусть Вас не поразит электрическим током !!!! |
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили Vladimeer: | maestro116 (22.05.2011) |
![]() |
#12 | |
Местный
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
|
![]() Цитата:
Владимир ничего неимею против того что вы говорите, но в реале чем надеяться на чужую землю ,то если орагизоваться то можно каждый раз забить себе новую землю, поэтому и сказал что арматура недорогая, оставить в земле.тем более что следующим разом пригодится..И ещё одно.если есть возможность то лучше забивать из северонй части здания, тоесть там где тень и влажность, там земля и повлажнее сопротивление меньше земли будет и легче забивать будет. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
|
![]()
Да дело не в жутких, и дело не в возражениях. Хотя ПУЭ, Правила электробезопасности, Наставления и Инструкции исключают двоякое или неправильное толкование, порою кажется, что каждый их читает ПО СВОЕМУ и понимает их- КАК САМ ХОЧЕТ.
![]() ![]() ![]() ![]() Я не говорю о жертве Белше, там вообще черт ногу сломит- противоречие на противоречии плюс косноязычность- по его же признанию. Но и в Ваших, Ммсд, сентенциях очень много неправильностей. ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Местный
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
|
![]()
ааа..нуда..мы некомпетентны, непрофесионалы, что есть то есть..Можно былоб пристрелиться, но тогда попадеш в Ад..то приходится жить среди сплошных професионалов и мучиться....Сочувствую Вам Маэстро, примите мои соболезнования, поскольку усталость приводит к нервам,а нервы к нарушению гормонального баланса, а гормональный дисбаланс к в конце концов к раку..Маэстро а вы подумайте что вы находитесь в обществе в котором ваши знания немного например отстали,тогда вы некомпетентны и т.п..и какого тогда Вам былоб???...Поэтому напишите нам как правильно , а самое главное чтоб метод был осуществим в реале.как правильно забить заземление в селе у клуба,..вот вы и поможете людям..А что такое ПУЭ то многие и не знают, я в том числе..но ведь вопроос на форуме можно думаю задавать? или как ? )))думаю если есть вопрос - то должен быть и ответ...
А вообщето Маэстро я думаю.что именно такие вот примитивные знания порой и нехватает большинству, и поэтому если кто то вообще гдето и действительно забёт заземление, то я буду рад что на одного человека в этом мире, умеющего сделать самому заземление! станет больше.)))) а если два,три?? глядиш и когото гдето и не прибёт...хотяаа что лучше: умереть или остаться жить - неизвестно..если в Рай то лучше туда уже, ну а если в Ад?? тоооо" 00 "! P.S. честно говоря я и сам не знаю -это сарказм или я действительно так думаю. |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | ||
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,784
Поблагодарили: 8,836
Вес репутации: 24
Репутация: 129
|
![]() Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
![]() ![]() ![]() Последний раз редактировалось Vladimeer; 22.05.2011 в 22:35 Причина: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
rodin-sound@yandex.ru
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
|
![]() |
![]() |
![]() |
Поблагодарили Pivanist: | OZet (22.05.2011) |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|