Электровойс ELX 115P или JBL EON 515хт/ JBL EON 515 - Страница 4 - Форум сайта plus-msk.ru

dubstep · 15.02.2012, 11:58

Цитата:

Сообщение от diapason

Например: как у EV ELX(просто сугубо мое предположение) 134дБ,

Как я уже писал ранее, 134дб эта система не разовьет ни при каких условиях эксплуатации.
Для небольших раздумий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], действительно развивающей около 130дб(и то не во всем диапазоне). Сопоставьте её вес и габариты с elx.

Более подробно напишу позже, сейчас убегаю.

Yuras · 15.02.2012, 19:03

Цитата:

Сообщение от dubstep

Как я уже писал ранее, 134дб эта система не разовьет ни при каких условиях эксплуатации.
Для небольших раздумий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], действительно развивающей около 130дб(и то не во всем диапазоне). Сопоставьте её вес и габариты с elx.

+++ Сходил по ссылке

система,

,... долго думал....действительно очень наглядный пример

diapason · 16.02.2012, 09:18

Цитата:

Сообщение от dubstep

Как я уже писал ранее, 134дб эта система не разовьет ни при каких условиях эксплуатации.
Для небольших раздумий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], действительно развивающей около 130дб(и то не во всем диапазоне). Сопоставьте её вес и габариты с elx.

Более подробно напишу позже, сейчас убегаю.

Давайте более конструктивно, а не ссылки на акустику присылать, я так же могу вам ответить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и что вы реально считаете это возможным? А я отвечу, конечно, ведь система исчисления этой системы такая же как и у ELX

белша · 14.02.2012, 20:01

ромио,
Это действительно тема отдельного топа думаю, общий раздел "Музыкальное оборудование" подойдет. По большому, это требования техники безопасности, вам судя по всему еще хорошо в Москве, у нас без этого не во всякий райцентр заедешь.
Организуйте топ и там поболтаем, да и М116 с московским опытом может чего поболее расскажет.

seregan1 · 15.02.2012, 14:26

Цитата:

Сообщение от dubstep

134дб эта система не разовьет ни при каких условиях эксплуатации.

Андрей, они (Е-Войс) заявляют это значение, как пиковое расчетное. А у Мартина Н-3 пик СПЛ 137 дб. Из ПДФ на Н-3 - 131dB continuous, 137dB peak. Т.е. для EV ELX 134дб - 6 дб = 128 дб. Хотя я тоже даже в этой цифре сомневаюсь...
Тур-Х приедет к моим друзьям-конкурентам - послушаем. Но там бошка 15" на штампованной раме, корпус МДФ+Фанера, драйвер с горлом 1". По мне не айс...

dubstep · 16.02.2012, 13:05

diapason по поводу 121 дб у EV ELX.
Есть замечательная формула для вычисления давления системы, не подвластная маркетологам.

S1 + 10*log(P)

S1 - Чувствительность системы при 1вт
P - Подводимая мощность.

95 + 10*log(400) = 121дб

Чтобы выжать 134дб "на бумаге" в этой небольшой системе нужно подвести к динамику 8кВт (95+10*log(8000)=134)!

Предложенный Вами вариант поднести микрофон и завести систему "свистом" несколько варварский.

По воздействию на ухо это будет аналогично прослушиванию музыкальной программы с громкостью ~133дб, хотя свист будет в районе 121дб (121дб + 12дб как типичный пик фактор музыкального материала).

_______________________________________________
diapason, по поводу ссылки на ASX. 152дб - реальное давление, развиваемое этим сабвуфером на музыкальном сигнале с пик фактором не менее 6дб.
Ничего общего с системой исчисления ELX, придуманной маркетологами. ASX (152дб) равно как и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - высшая лига концертной акустики, в которой нет места фантазиям отдела маркетинга. В основе обоих сабвуферов система с электро акустической обратной связью между динамиком и усилителем. Данная "связка" позволяет уйти от привычных ограничений накладываемых электро-механическими параметрами динамика.

p.s. Если заметили, то в описании ASX есть сноска, в которой прямо сказано, что 152дб это измеренное давление, а не расчетное. В бумажной инструкции прилагаемой к этим сабвуферам есть страница с жирным шрифтом "Во время работы сабвуфера не допускается наличие людей ближе 4 метров от передней панели. В случае нескольких сабвуферов это расстояние кратно увеличивается. Если на площадке нет возможности создать безопасную зону, то необходимо в процессоре сабвуфера влючить ограничение максимального давления."

diapason · 16.02.2012, 20:55

Цитата:

Сообщение от dubstep

diapason по поводу 121 дб у EV ELX.
Есть замечательная формула для вычисления давления системы, не подвластная маркетологам.

S1 + 10*log(P)

S1 - Чувствительность системы при 1вт
P - Подводимая мощность.

95 + 10*log(400) = 121дб
[/I]"

Спасибо за предметный разговор. Без всякого умысла спрошу: укажите пожалуйста источник(книга, статья, журнал) просто на сколько я понимаю в этой формуле Р- это мощность, но не усилителя, а звука и Р - это отношение квадратов измеряемое в паскалях. И почему взято за основу чутье, мне просто пока не понятно, какая взаимосвязь именно в вашей формуле. Вот ссылка с которой я согласен, но это расчет звукового давления относительно 0дБ(порог восприимчивости уха человека) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] а про какие дБ у вас и почему от чувствительности системы если слушаем мы ушами?

krot-tt · 15.11.2012, 18:31

95 + 10*log(400) = 121дб

Чтобы выжать 134дб "на бумаге" в этой небольшой системе нужно подвести к динамику 8кВт (95+10*log(8000)=134)!

Не понял!? Как подсчитать давление саба:
101 Дб давление при одном вате, подается 830 Ват ???
Спасибо.

niki777 · 16.02.2012, 15:23

dubstep,
Может подскажете : в руководстве на EV TX 1152 указано : - " Осевая чувствительность " 100 дБ ( 1Вт/1м ) , в условиях полупространства . Что это - " полупространство " ?. Может просто в помещении имеется в виду ?

dubstep · 16.02.2012, 18:59

niki777, самое распространенный случай полупространства - установка колонки на полу/на земле.
Если поднять колонку на треножку, то её чувствительность снизится, т.к. колонка начинает работать в открытое пространство.

Есть небольшая поправка - эффект полупространства заметен на нижней середине и нч. На СЧ-ВЧ эффект проявляется не в росте давления, а в появлении множественных переотражений от поверхности что "замыливает" звук.

niki777 · 17.02.2012, 21:47

Цитата:

Сообщение от dubstep

niki777, самое распространенный случай полупространства - установка колонки на полу/на земле.
Если поднять колонку на треножку, то её чувствительность снизится, т.к. колонка начинает работать в открытое пространство.

Есть небольшая поправка - эффект полупространства заметен на нижней середине и нч. На СЧ-ВЧ эффект проявляется не в росте давления, а в появлении множественных переотражений от поверхности что "замыливает" звук.

Напрашивается вопрос - сколько теряет в дБ ТХ 1152 при установке на стойку ?

dubstep · 18.02.2012, 12:08

Цитата:

Сообщение от niki777

Напрашивается вопрос - сколько теряет в дБ ТХ 1152 при установке на стойку ?

Потеряет ощутимо, 6дб в районе 50-150гц! Ближе к 1кгц разница плавно сойдет на нет.

mokinae · 16.02.2012, 19:48

Доброго времени суток)) Начитался у вас всего интересного про акустику Electro-Voice, и начал искать себе идеальный вариант цена - качество. Посмотрел Electro-Voice Zx5-90W, но дороговато(( а вот вариант Electro-Voice ELX115 и ELX115P уже попроще осилить. До этого смотрел на JBL и Mackie. Что в этом случае посоветуете??? Сейчас вообще работаю на behringer b215 (на малый залы и простенькие корпоративы хватало, но хочется чего-нибудь поинтереснее и по качественнее по звуку). Посоветуйте как же быть?? И чему отдать предпочтение активным или переходить на пассив??

Yuras · 17.02.2012, 23:58

Цитата:

Сообщение от mokinae

Доброго времени суток)) Начитался у вас всего интересного про акустику Electro-Voice, и начал искать себе идеальный вариант цена - качество. Посмотрел Electro-Voice Zx5-90W, но дороговато(( а вот вариант Electro-Voice ELX115 и ELX115P уже попроще осилить. До этого смотрел на JBL и Mackie. Что в этом случае посоветуете??? Сейчас вообще работаю на behringer b215 (на малый залы и простенькие корпоративы хватало, но хочется чего-нибудь поинтереснее и по качественнее по звуку). Посоветуйте как же быть?? И чему отдать предпочтение активным или переходить на пассив??

у меня тоже B215

и парочка сабов. Товарищ продаёт Wharfedale EVP-X12, так, ради интереса сравнил со своими, EVP-шки понравились больше чем мои. Поработал год с сабами, надоело таскать всё это хозяйство, теперь опять посматриваю в сторону напольной аккустики. Если не брать электровойсы ELX 115 (я человек не богатый) то может Wharfedale EVP-X15? Если кто имеет таковые отзовитесь, как они если их сравнить между собой?

Добавлено через 10 часов 7 минут
wharfedale PRO Delta15 кто юзал, что скажете?

кип · 16.02.2012, 19:52

mokinae,
елх актив лучше звучит однозначно чем пассив..

mokinae · 16.02.2012, 19:59

Цитата:

Сообщение от кип

mokinae,
елх актив лучше звучит однозначно чем пассив..

А что интересного можете сказать про сравнение елх с JBL и Mackie???

parusn1c · 16.02.2012, 20:04

Так с какими Мэки и Jbl хотя б напишите?!

mokinae · 16.02.2012, 20:30

Цитата:

Сообщение от parusn1c

Так с какими Мэки и Jbl хотя б напишите?!

MACKIE HD1521

JBL EON515

и соответственно Electro-Voice ELX115p

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от кип

mokinae,
а еще обратите внимание на рцф и рек.очень приличный звук

и для зеленых объясните что такое рцф??

Diezs · 16.02.2012, 20:06

Mackie HD серии.

dubstep · 16.02.2012, 20:07

mokinae, бюджетные модели jbl - это рак ушей. EV и Mackie не позволяют себе такого наплевательского отношения к звучанию бюджетки.

14.02.2012, 20:01	#4
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 22 Репутация: 136	ромио, Это действительно тема отдельного топа думаю, общий раздел "Музыкальное оборудование" подойдет. По большому, это требования техники безопасности, вам судя по всему еще хорошо в Москве, у нас без этого не во всякий райцентр заедешь. Организуйте топ и там поболтаем, да и М116 с московским опытом может чего поболее расскажет. __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

16.02.2012, 13:05	#6
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	diapason по поводу 121 дб у EV ELX. Есть замечательная формула для вычисления давления системы, не подвластная маркетологам. S1 + 10log(P) S1 - Чувствительность системы при 1вт P - Подводимая мощность. 95 + 10log(400) = 121дб Чтобы выжать 134дб "на бумаге" в этой небольшой системе нужно подвести к динамику 8кВт (95+10log(8000)=134)! Предложенный Вами вариант поднести микрофон и завести систему "свистом" несколько варварский. По воздействию на ухо это будет аналогично прослушиванию музыкальной программы с громкостью ~133дб, хотя свист будет в районе 121дб (121дб + 12дб как типичный пик фактор музыкального материала). _______________________________________________ diapason, по поводу ссылки на ASX. 152дб - реальное давление, развиваемое этим сабвуфером на музыкальном сигнале с пик фактором не менее 6дб. Ничего общего с системой исчисления ELX, придуманной маркетологами. ASX (152дб) равно как и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]* - высшая лига концертной акустики, в которой нет места фантазиям отдела маркетинга. В основе обоих сабвуферов система с электро акустической обратной связью между динамиком и усилителем. Данная "связка" позволяет уйти от привычных ограничений накладываемых электро-механическими параметрами динамика. p.s. Если заметили, то в описании ASX есть сноска, в которой прямо сказано, что 152дб это измеренное давление, а не расчетное. В бумажной инструкции прилагаемой к этим сабвуферам есть страница с жирным шрифтом "Во время работы сабвуфера не допускается наличие людей ближе 4 метров от передней панели. В случае нескольких сабвуферов это расстояние кратно увеличивается. Если на площадке нет возможности создать безопасную зону, то необходимо в процессоре сабвуфера влючить ограничение максимального давления."

15.11.2012, 18:31	#8
krot-tt Местный Регистрация: 10.02.2010 Адрес: Москва Сообщений: 103 Поблагодарили: 25 Вес репутации: 16 Репутация: 10	95 + 10log(400) = 121дб Чтобы выжать 134дб "на бумаге" в этой небольшой системе нужно подвести к динамику 8кВт* (95+10*log(8000)=134)! Не понял!? Как подсчитать давление саба: 101 Дб давление при одном вате, подается 830 Ват ??? Спасибо.

16.02.2012, 15:23	#9
niki777 Заблокирован Регистрация: 28.09.2011 Адрес: Twin Peaks Сообщений: 1,799 Поблагодарили: 3,726 Вес репутации: 0 Репутация: 96	dubstep, Может подскажете : в руководстве на EV TX 1152 указано : - " Осевая чувствительность " 100 дБ ( 1Вт/1м ) , в условиях полупространства . Что это - " полупространство " ?. Может просто в помещении имеется в виду ?

16.02.2012, 18:59	#10
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	niki777, самое распространенный случай полупространства - установка колонки на полу/на земле. Если поднять колонку на треножку, то её чувствительность снизится, т.к. колонка начинает работать в открытое пространство. Есть небольшая поправка - эффект полупространства заметен на нижней середине и нч. На СЧ-ВЧ эффект проявляется не в росте давления, а в появлении множественных переотражений от поверхности что "замыливает" звук.

16.02.2012, 19:48	#13
mokinae 8) Регистрация: 10.02.2008 Сообщений: 20 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Доброго времени суток)) Начитался у вас всего интересного про акустику Electro-Voice, и начал искать себе идеальный вариант цена - качество. Посмотрел Electro-Voice Zx5-90W, но дороговато(( а вот вариант Electro-Voice ELX115 и ELX115P уже попроще осилить. До этого смотрел на JBL и Mackie. Что в этом случае посоветуете??? Сейчас вообще работаю на behringer b215 (на малый залы и простенькие корпоративы хватало, но хочется чего-нибудь поинтереснее и по качественнее по звуку). Посоветуйте как же быть?? И чему отдать предпочтение активным или переходить на пассив??

16.02.2012, 19:52	#15
кип Заблокирован Регистрация: 15.02.2007 Адрес: ростов-папа Сообщений: 3,140 Поблагодарили: 956 Вес репутации: 0 Репутация: 3	mokinae, елх актив лучше звучит однозначно чем пассив..

16.02.2012, 20:04	#17
parusn1c Местный Регистрация: 05.01.2011 Сообщений: 349 Поблагодарили: 227 Вес репутации: 15 Репутация: 27	Так с какими Мэки и Jbl хотя б напишите?!

16.02.2012, 20:06	#19
Diezs Местный Регистрация: 10.03.2009 Сообщений: 910 Поблагодарили: 166 Вес репутации: 17 Репутация: 19	Mackie HD серии.

16.02.2012, 20:07	#20
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	mokinae, бюджетные модели jbl - это рак ушей. EV и Mackie не позволяют себе такого наплевательского отношения к звучанию бюджетки.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)