Cubo 10", 12".

[andreypluss]

-Andrew-,
белша,
Спасибо, еще интересует, а как влияет вес на АЧХ у кубо? То есть, чем тяжелей тем больше чувствительность в нижнем диапазоне?

[-Andrew-]

На примере графиков двух динов, с массой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (чуств. 97) и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (чуств. 98), я только заметил, что разница в один дб прослеживается плюс/минус на всем диапазоне. Чуйка второго, как я увидел, уже лучше будет с сорока гц. У файталей пик в ачх почти всегда на 150 гц.

[Robertino-Lavrentiy]

Хочу приобрести пару Кубо 12. Всё упёрлось в выбор дина. Хотел Beyma 12SW1300ND. Врде бы у него И BLНе малый, и давка, и мощность. Но по отзывам их много уже порвали. Что это Джидайство, смесь с головотяпством? Или всё таки не совсем выносливый дин? Может выбрать Faital Pro 12hp1060 вместо Beyma 12SW1300ND? о том, что дороже, или дешевле речь не идёт. Нужен дин с высокой давкой, выносливый, громкий, и надёжный! Подскажите, на каком дине всё таки остановиться?

[Nicass]

Сообщение от Robertino-Lavrentiy

Но по отзывам их много уже порвали.

Подскажите пожалуйста, в каких типах сабиков порвали Beyma?

[Robertino-Lavrentiy]

Сообщение от Nicass

Подскажите пожалуйста, в каких типах сабиков порвали Beyma?

У меня в тапке P1200ND захркал. Кто то в этой ветке писал, что у него колпак с дифузора отвалился. Ещё АлексГор высказал недоверие, у него в кубо 10 фаиталь стоит.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от tda-audio

как вариант для махСПЛ чиаре. и дешевле беймы.

как альтернатива бейме(если про неодимы) -фаиталь - но подороже. (но и более свежий по разработке)

Дима, а какой Файталь? Я самый мощный ниодим у них знаю только Faital Pro 12hp1060, у него и BL меньше, и давка меньше, и ват в AES 1000.

[tp-20]

Сообщение от Robertino-Lavrentiy

Хочу приобрести пару Кубо 12. Beyma 12SW1300ND. Но по отзывам их много уже порвали.

могу только предположить - всему виной инфраниз (вернее - его недостаточный срез).
многие берут модуль Парк - срез субниза 45Гц (4 порядок)
(хотя у большинства для этих дел есть процессор)
инфраниз + большая мощность = капец дину...
имхо

[Robertino-Lavrentiy]

Сообщение от tp-20

могу только предположить - всему виной инфраниз (вернее - его недостаточный срез).
многие берут модуль Парк - срез субниза 45Гц (4 порядок)
(хотя у большинства для этих дел есть процессор)
инфраниз + большая мощность = капец дину...
имхо

Да, у меня стоит парковый модуль 1400. Собираюсь на Кубо ставить Behringer iNUKE NU6000DSP
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
У меня один такой есть, с Динакордом D15-3 работает отлично (покупал за 21000т.р. Могу дать телефон в Москве). Рулится на ура, с эквалайрером, фильтрами, и т.д.

[tda-audio]

Нужен дин с высокой давкой, выносливый, громкий, и надёжный!

как вариант для махСПЛ чиаре. и дешевле беймы.

как альтернатива бейме(если про неодимы) -фаиталь - но подороже. (но и более свежий по разработке)

[-Andrew-]

Сообщение от Robertino-Lavrentiy

Но по отзывам их много уже порвали.

По-моему писали про 15-й калибр тапков. В кубо не припомню.

[Дмитирий]

Сообщение от -Andrew-

По-моему писали про 15-й калибр тапков. В кубо не припомню.

У меня была Beyma 12SW1300ND у которой верхняя пропитка с дифузора отваливалась. Это был явный брак динамика. Но ремкомплет решил проблему.

[-Andrew-]

Сообщение от Дмитирий

У меня была Beyma 12SW1300ND у которой верхняя пропитка с дифузора отваливалась. Это был явный брак динамика. Но ремкомплет решил проблему.

То есть лохмотьями слезал верхний слой? Жесть.

[Дмитирий]

Сообщение от -Andrew-

То есть лохмотьями слезал верхний слой?

Да.

[trident]

У меня в тапках ТН15" порвались Бейма 1200 nd. Но тут странная ситуация, я грешу на то, что я купил их уже рваными. Я купил эти тапки с рук и перед использованием в первый раз на разбирал и не проверял, поленился. А на работе услышал как хрюкают. Порваны динамики в обоих. Но в тех двух аналогичных тапках, что я раньше покупал, такие же динамики живы по сей день, а работали-то одновременно, по паре на сторону. Кстати и порванные диффузоры после заклеивания (не было в продаже ремкомплектов) работают отлично и пережили без проблем не один опен эйр. Так что в общем у меня претензий к этим динамикам нет.

[Robertino-Lavrentiy]

Сообщение от trident

У меня в тапках ТН15" порвались Бейма 1200 nd. Но тут странная ситуация, я грешу на то, что я купил их уже рваными. Я купил эти тапки с рук и перед использованием в первый раз на разбирал и не проверял, поленился. А на работе услышал как хрюкают. Порваны динамики в обоих. Но в тех двух аналогичных тапках, что я раньше покупал, такие же динамики живы по сей день, а работали-то одновременно, по паре на сторону. Кстати и порванные диффузоры после заклеивания (не было в продаже ремкомплектов) работают отлично и пережили без проблем не один опен эйр. Так что в общем у меня претензий к этим динамикам нет.

trident Расскажите пожалуста как клеили, и чем, у меня на динамике трещины от центра, к краям

Добавлено через 20 минут
[IMG]http://*********su/3765929.jpg[/IMG]

[tda-audio]

всему виной инфраниз (вернее - его недостаточный срез).
многие берут модуль Парк - срез субниза 45Гц (4 порядок)
(хотя у большинства для этих дел есть процессор)
инфраниз + большая мощность = капец дину...
имхо

так и есть - чем более инфранизкочастотный диапазон прилетат к динамику и если при этом он уже незадемфирован акустическим оформлением (ящиком) - тем легче его убить изза большого неконтролируемого хода.. (касается любого оформления)

Дима, а какой Файталь? Я самый мощный ниодим у них знаю только Faital Pro 12hp1060, у него и BL меньше, и давка меньше, и ват в AES 1000.

цифры в ватах - это параметр больше касающеся температуры стойкости катушки -и тут я соглашусь - что у беймы катушки очень температуростойкие - в отличии от крепости дифузоров - помните Темкич вдул в бейму 4 квт - но катушка выдержала (даже с учетом термокомпрессии -всеравно дофига прилетело)


базово давление как физическая величина определяется - площадь дифузора(Sd) х смещение (Х-мах) .

если просто про БЛ - большой бЛ - обеспечивает больший контроль диффузора -особенно это чуствительно на большом ходе - когда катушка уже не в центре рабочего зазора а выходит к краю.

действительно у чиаре - здесь параметры очень высокие . и мотор один из рекордных и ход(на 20-40% больше конкурентов) и диффуоры крепкие (как следствие тяжелые).

касаемо фаиталей VC Beyma - уверен по крепости катушки бейма будет вынослевее.
а вот касаемо крепости диффузора - я бы отдал предпочтение фаиталю .

хотите выжать из кабинета по максимуму , небоитесь веса ферита и хотите выйграть в цене - ciare 12.00sw

вам важен выйгрыш в 3-4 кг и готовы переплатить 120-150 дол -тогда неодимы - хоть бейма хоть фаиталь . (фаиталь в наличии у Джорджио должен быть. бейма середина ноября)


ciare


beyma

[IMG]http://www.prosoundweb.com/images/******/RWGDrivers/RWGBeymaWoofer.jpg[/IMG]

faital

[virgus1960]

[QUOTE=tda-audio;2658139]
касаемо фаиталей VC Beyma - уверен по крепости катушки бейма будет вынослевее.
а вот касаемо крепости диффузора - я бы отдал предпочтение фаиталю .

Сумел порвать и Faital 12HP1060
Он очень кросиво играл без обреза 45Hz.

[petrtomov]

Доброго здоровья, парни!
Прочел на форуме много сообщений от самопильщиков CUBO 12. Решил поделиться и своим опытом. Спилил по весне CUBO 12 на Beyma 12SW1300nd.
Получилось вот это:

[img]http://*********su/3729062.jpg[/img]

[img]http://*********su/3723942.jpg[/img]

[img]http://*********su/3721894.jpg[/img]

Общая масса полностью обшитого саба с чехлом 21,2 кг, что считаю более чем приемлемым. Возможно, кого-нибудь заинтересуют примененные конструкторские решения по воплощению известной схемы. Они следующие:
1. Пересмотрел на форуме много информации о конструкции кабинета с однозначным выводом (я - авиаконструктор) о нерациональности обеспечения его жесткости за счет увеличения толщины стенок. При одной и той же жесткости /прочности минимальная масса у оболочковой конструкции (как и данный «ящик») достигается только за счет уменьшения толщины оболочковой части изделия и введения элементов, перпендикулярных к плоскости (поверхности ) оболочки. Такие элементы всегда работают на растяжение /сжатие, являющимся оптимальным с точки зрения массы изделия. Эта «Америка» давно открыта, широко используется в конструкциях, с успехом может быть применима и для кабинета.
Поэтому, все внешние и внутренние стенки (кроме плиты крепления динамика) кабинета выполнены из 10 мм березовой фанеры, усиленной каркасом из алюминиевых (имеет максимальную удельную прочность) элементов. Плиту под динамик изготовил из склеенных и свинченных винтами двух 10мм. листов этой же фанеры (16 мм или 20мм. плиты нужных размеров просто не нашел, а покупать целый лист – жаба …). Усиливающий алюминиевый каркас выполнен в двух сечениях (См. эскиз одного из сечений. При этом на виде А условно не изображены: горизонтальная планка шириной 70 мм и дополнительная опора под плиту динамика шириной 70 мм.), разделяющих ширину кабинета на 3 равные части. Общая масса алюминиевого усиления – 1,3 кг.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
2. Крепление:
2.1. Стенок наружного контура кабинета между собой, а также стенок внутреннего канала между собой и с наружными стенками осуществляется:
а) березовыми брусками :
- квадратного сечения 25 х 25 мм по торцам брусков на длине ~ 40мм от торцов, и в зоне крепления динамика, с плавным переходом на
- треугольное сечение (срезана половина квадрата по диагонали из угла в угол, не прилегающая к граням ) для облегчения конструкции,
установленными на эпоксидной смоле, смешанной с березовыми опилками, просеянными на кухонном сите - березовой пудрой для уменьшения вероятности растрескивания «чистой» смолы от вибрации, и т.д.,
б) дополнительно установленными шурупами с потайной головкой L = 25 мм с шагом 70 – 90 мм. в шахматном порядке на двух смежных стенках.
2.2.Элементы усиления (лист, уголок, тавр) из алюминиевого сплава Д16Т с толщиной стенки 2 мм.:
а) скреплены между собой титановыми (Ti лучше - легче) болтами М5, через отверстия Ф4,9мм ( с натягом для исключения дребезжания металла о металл), титановыми самоконтрящимися (например ОСТ 1 11530- 74) гайками ,
б) скреплены с фанерными стенками титановыми болтами М5 и самоконтрящимися гайками через отверстия Ф 5,1 мм.
3. Кабинет:
а) при указанной массе саба с чехлом, кабинет транспортировочных ручек не имеет. Это упрощает конструкцию, не ослабляет ее жесткость. Ручки пришиты к чехлу.
б) все поверхности внутреннего канала покрыты (пристрелены мебельными скобами) 4мм войлоком, толщина которого скомпенсировала 5 миллиметровые «потери» толщины стенок. Поэтому все размеры остались неизменными по отношению к рекомендованным Димой Тумасовым размерам ,
в) Все поверхности снаружи покрыты (приклеены на 88 клее) кавролином. Моя практика разъездной работы показывает нерациональность лакокрасочного покрытия даже при наличии чехла. В стационарных условиях работы возможно более рациональным будет применение ЛКП. Для сохранения гармоничного внешнего восприятия кавролином покрыты также все видимые поверхности выходного канала. От карпета отказался - не очень хорош при истирании, даже в чехле, особенно когда в багажнике трется о смежные элементы (часто не мягкие).
г) имеет два колеса (Ф28мм – /для асфальта и любого пола больше не нужно, а общие размеры существенно не увеличивает/ толщиной 20 мм из полиуретана со вставленной с натягом вместо подшипника нержавеющей трубкой с внутренним Ф6,1мм), установленных на биссектрисе угла задней и нижней стенки (вынесены назад), одновременно выполняющих функцию задней опоры. Полиуретан не «гремит» при перекатке саба , идеален от износа. Кронштейн крепления - П образный профиль Д16т длиной ~ 70мм с обрезкой на клин по длине. Колесо стоит внутри профиля П на оси из болта М6. Такую конструкцию колеса эксплуатирую 12 лет на двухполосниках (масса 27 кг) без всяких доработок.
д) имеет две передние точки опоры из белой (не оставляет черный след на полу) нежесткой резины – саб не «ползает» при работе.
4. Чехол (см. эскиз). Общая масса 1,270 кг.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сшит из черной кирзы. Никаких украшений не содержит – чистый функционал. Переднее полотно удерживается в транспортировочном положении с помощью «липучек» по трем (верхняя и боковые) сторонам периметра. При работе это полотно «отлепливается» от остальной части чехла и сворачивается в трубочку перед (под сабом) – чехол можно не снимать. Для снятия/одевания чехла периметр его сечения сделан чуть больше периметра сечения ящика для свободного прохода через выступающие передние и задние точки опоры. Чтобы «лишний» материал не лежал на полу (или не волочился по земле при перекатке) в нижнюю внутреннюю часть чехла вшиты две (в передней и задней части) широких с предварительным растяжением (50 мм ширины и длиной 120мм) резинки, натягивающие чехол на ящик. Чехол имеет для транспортировки саба :
- две боковые ручки (труба Ф12 х 1 Д16Т вставлена в «чехол» из капроновой ленты) , пришиты к полотну кирзы . Массовая нагрузка воспринимается вшитыми вовнутрь чехла капроновыми лентами – кирза нагрузку не несет и потому не деформируется. Эта схема позволяет к окончательно собранному сабу очень просто прикрепить ручки в самом удобном для переноски (с учетом роста человека, центр тяжести всей конструкции, состоянии спины…) месте, независимо от конструкции кабинета (внутренние перегородки, и т. д , и т. п.). Ручек, конечно, можно пришить и больше, если требуется для удобства при перехвате и т.д. ,
- пристегивающуюся через карабин съемную ленту для перекатки саба на задних колесах. Как и в случае с ручками чехол нагрузку не воспринимает – ее берет вшитая вовнутрь чехла армирующая капроновая лента. Как показала практика транспортировки за съемную ленту одной рукой (можно и двумя) удобно также, и переносить саб через ступеньки, в лифт и т. д., не перехватывая саб за имеющиеся боковые ручки чехла.
- на задней стенке чехла есть две небольших (20 х 30)мм толщиной 15мм дополнительных опоры из черной резины, привинченных изнутри чехла винтами с потайной головкой для установки кабинета «на попа», в случае необходимости, при транспортировке.
Нагружается саб Васиным усилителем RMS 2451HD (подозреваю, что его немного не хватает), включенным по схеме «мост» через кроссовер dbx 223. Слушал в квартире с 350 ватными двухполосниками (15” , 1,5”ВЧ, дины от Варламова «Порт Аудио» СПБ). Впечатление такое же, как у кого-то из форумчан, написавшего «раньше я думал, что у меня маловато низов, а теперь слышу, что у меня их вообще никогда не было!!! ». Нигде и ничего не стучит, не дребезжит и не вибрирует. К сожалению, из-за спины (обнаружены 3 межпозвонковые грыжи – больше не работаю) самому в зале пока ни разу послушать не удалось. Работает сын на выездах - очень доволен! Немного выносит саб вперед относительно сателлитов.
Отдельное и очень большое спасибо Диме Тумасову и Andrew за подсказки.
Кого, что заинтересует - обращайтесь, с удовольствием отвечу.
С уважением Петр.

[gusev75]

Афигеть... Браво ! )))

[Vladimeer]

petrtomov,
Это просто супер !!.....

[tda-audio]

рад что всплыл отзыв об этом проекте - обсуждали то давно ...


п.с. - до сих пор удивлен почему топовые массивы не делают из люминя..(сплавов)