Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2012, 22:03   #1
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Миша, я вроде не сообщал что схема содрана UсD просто в отличии от Вашего решения с генератором пилы с постоянной частотой ШИМ, У Владимира использована другая схемотехника класса Д, так называемая самоосциллирующая или с изменяемой частотой ШИМ,более известная как UсD. Как производитель Вы прекрасно понимаете что содравши в "ноль" в производстве будут только проблемы. Схема у ПРОст тоже как и Ваша достаточно оригинальна, другое дело, что видимо по менталитету житомирских производителей скрывать элементы особого смысла нет. Причину могу объяснить, но думаю здесь это не имеет ни малейшего смысла.
Вообще схемотехнические тонкости мне обсуждать сложно, я довольно давно оторвался от схем принципиальных и в большинстве довольствуюсь блок-схемами.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 23:07   #2
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Миша, я вроде не сообщал что схема содрана UсD просто в отличии от Вашего решения с генератором пилы с постоянной частотой ШИМ, У Владимира использована другая схемотехника класса Д, так называемая самоосциллирующая или с изменяемой частотой ШИМ,более известная как UсD.
Стоп ! В первом посте разработчика Проста звали Михаил. А тут он уже Владимир! Верните Михаила, мне нравится что Михаилы копаются в Д классе .

Самоосцилирующие бывают с обратной связью до выходной катушки (индуктивности) типо IRF и после катушки типо Ucd. Так вот если обратная связь после катушки, меняй не меня номиналы или хоть 99% схемы, обратная связь остается UCD , она запатентована. А взял я это с этой ветку тут такая тема упомянулась.

В принципе мне не жалко, делайте че хотите ). Просто меня вечно подстебывают что я как пароноик стираю микросхемы. Просидели бы как я лет 5-7, круглосуточно работая над схемой , поняли бы меня.
Или у кого то руки чешутся дерануть ?
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 22:27   #3
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54
http://www.showtalks.ru/ этот ?
Что то не захотел он меня регистрировать . Завтра ещё раз попробую
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 22:37   #4
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Михаил 0095, ну это уже кое что, на фоне тумана. Чувствуется, что Вы несколько секретнечаите ну да не суть. Выводы по звучанию делаются только при прослушивании, общеизвестно. Цифры это базовый фундамент. Удачи вашему бизнесу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Что то не захотел он меня регистрировать . Завтра ещё раз попробую
сервис еще глючит бывает

Добавлено через 11 минут
Михаил 0095, p/s - про очередь спрашивал, т.к. хочу приобрести на пробу 2 u4000. но как понял очередь больше 3 мес. так да?

Последний раз редактировалось skypeople; 13.02.2012 в 22:51 Причина: Добавлено сообщение
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 23:56   #5
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skypeople Посмотреть сообщение
Михаил 0095, ну это уже кое что, на фоне тумана. Чувствуется, что Вы несколько секретнечаите ну да не суть. Выводы по звучанию делаются только при прослушивании, общеизвестно. Цифры это базовый фундамент. Удачи вашему бизнесу.

Михаил 0095, p/s - про очередь спрашивал, т.к. хочу приобрести на пробу 2 u4000. но как понял очередь больше 3 мес. так да?
Ну да секретничаю, но немножко поведаю! Так вот еще в детстве когда я делал свои уси для авто, я пытался достичь хорошего THD на полной мощности. THD было, а звука не было! Тогда я начал копать, почему так...
Выяснилось что полная мощность у нас только на пике удара используется, Так вот на пике допустим удара хета (тарелки) диафрагма драйвера готова отделится сама от себя, и ей фиолетово сигнал в нее пришел идеальный или нет она все равно его исказит, а мы тоже не заметим 0.005 там или 2% поскольку это короткий пик.

А вот когда идет вокал (протяжный сигнал) или любой другой инструмент основная его несущая 0.01-1 ватт (сами понимаете драйвер дает 110 децибел с ватта....) Вот тут то собака зарыта... тут у меня все очень не кисло. Звонок из Хабаровска, "Люди послушали твой усилитель, захотели купить потому что им понравилось что у него остается прозрачный звук на малой мощности... Я аж обомлел, что неподготовленные люди на проаудио акустике, а не на какой то мего студийной это заметили...


Отдельная тема поведение усилителя при переходе через 0. Можно книгу написать только про этот момент. Отдельная тема демпинг фактор, тут у меня тоже свое видение , а не принятый миф чем больше тем лучше... У меня демпинг прогрессивный от уровня ошибки положения диффузора. То есть если диффузор в нужной зоне демпинг 0 . Если перевести на понятный язык ( в физику)то мой усь, толкает динамик не через железную палку, а через пружину с переменным шагом и диаметром витков.

Походу я сеня где то съел сыворотку правды... Надо закруглятся...

А насчет купить, пишите на мыло на сайте, чтоб встать в очередь предоплат не надо.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Михаил 0095 за это сообщение:
LeonidLZ (14.02.2012), lepa (14.02.2012), Note Sound (14.02.2012), OZet (14.02.2012), prozvuk (14.02.2012), Sasha May (14.02.2012), Victoriy (18.07.2013), Vladimeer (14.02.2012), белша (14.02.2012)
Старый 14.02.2012, 15:41   #6
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Британцы отстали. У них демп- фактор более 2000.
Сейчас передовые конструторы сражаются за прогрессивный демп- фактор.


Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение


. Отдельная тема демпинг фактор, тут у меня тоже свое видение , а не принятый миф чем больше тем лучше... У меня демпинг прогрессивный от уровня ошибки положения диффузора. То есть если диффузор в нужной зоне демпинг 0 . Если перевести на понятный язык ( в физику)то мой усь, толкает динамик не через железную палку, а через пружину с переменным шагом и диаметром витков.


ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 20:12   #7
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Британцы отстали. У них демп- фактор более 2000.
Сейчас передовые конструторы сражаются за прогрессивный демп- фактор.
Пока будут люди которые покупают сетевой шнур ценой 3 доллара за 500 (в этом тесте такие и используют) Будут демпинги 2000, я думаю через год у них будет новая модель с 3000.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Михаил 0095 за это сообщение:
lepa (14.02.2012), seregan1 (15.02.2012), Vladimeer (15.02.2012), белша (14.02.2012)
Старый 14.02.2012, 23:43   #8
Местный
 
Аватар для lepa
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 205
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Можно ведь и не знать, что демпинг фактор более 200-т, по-моему, профанация...
lepa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили lepa за это сообщение:
seregan1 (15.02.2012), Vladimeer (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 06:10   #9
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Пока будут люди которые покупают сетевой шнур ценой 3 доллара за 500 (в этом тесте такие и используют) Будут демпинги 2000, я думаю через год у них будет новая модель с 3000.
Здесь есть один очень маленький, но важный нюанс.
За несоответствие заявленной характеристики, например Демп фактора, в купленном потребителем приборе можно ответить в суде (у них, на западе).
Про кабель же за большие деньги не заявлены никакие характеристики. Он просто, по заявлению изготовителя хорошо звучит.

С уважением Ермолка
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 11:13   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Пока будут люди которые покупают сетевой шнур ценой 3 доллара за 500 (в этом тесте такие и используют) Будут демпинги 2000, я думаю через год у них будет новая модель с 3000.

Миша не нервничай.У тебя тоже очень высокий демпинг,ведь реально если сигнал прямоуголка-то в момент отсутствия импульса динамик реально закорочен ,и выходное сопротивление на порядки меньше аналоговых усилков,поэтому и не болтает диффузоры

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от nout Посмотреть сообщение
Ребята,вы делаете нужное и важное дело!
Да тут ты прав-мы зарабатываем себе и даем заработать всем ,чтобы заработав нужную сумму,вы купили рейдерный аппарат и стали зарабатывать больше

Последний раз редактировалось Василий54; 15.02.2012 в 11:15 Причина: Добавлено сообщение
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Василий54 за это сообщение:
fanat955 (18.05.2013), Note Sound (15.02.2012), seregan1 (15.02.2012)
Старый 13.02.2012, 23:16   #11
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
В принципе мне не жалко, делайте че хотите ). Просто меня вечно подстебывают что я как пароноик стираю микросхемы. Просидели бы как я лет 5-7, круглосуточно работая над схемой , поняли бы меня.
Мне бы тоже своих трудов было бы жалко, понимаю Вас. Темболее время это самое дорогое что есть у человека!
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 23:31   #12
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Или у кого то руки чешутся дерануть ?
А то! Детей лейтенанта Шмидта и последователей Ули Берингера хватает. Вот самим придумать.... А содрать - это мы завсегда!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 23:34   #13
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Михаил 0095,
Инженер разработчик действительно Михаил, а хозяин фирмы, вдохновитель и все остальное - Владимир.
Теперь надо заморочиться о новом подвиде D : М-схемотехнике
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 23:52   #14
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Просто меня вечно подстебывают что я как пароноик стираю микросхемы. Просидели бы как я лет 5-7, круглосуточно работая над схемой , поняли бы меня.
На самом деле от серьезного промшпионажа не спасает.
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 02:46   #15
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Миша, насчет демпинг-фактора полностью поддерживаю, подобные результаты тоже получали, я тоже в тестах участвовал, другое дело довести до ума не получилось, сейчас в режиме ручной работы собирают, но больше для студий, выше 300-400Вт с канала не получается, правда и класс выходного типа АВ.
А насчет парочки Ваших я тоже не передумал, просто сейчас пропасть, в которую всю жизнь можно падать, так что пока не до покупок. Это я не к тому чтобы подлизываться, а что в тестировании стараюсь быть объективным, тем более от продаж ничего не получаю, это у меня принципиальное.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 07:22   #16
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
чтоб встать в очередь предоплат не надо
это +!
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 08:17   #17
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
"Люди послушали твой усилитель, захотели купить потому что им понравилось что у него остается прозрачный звук на малой мощности... Я аж обомлел, что неподготовленные люди на проаудио акустике, а не на какой то мего студийной это заметили...
Подтверждаю!

Уже писал, что АС Nova Aura AF6 с усилителем U-4000 звучат с таким качеством и разрешением, что фонограммы сводить можно. Мой молодой напарник так и делает. Потому что детали слышны лучше, чем на мониторах Genelec.

А на малой громкости, ночью, когда в ДК никто не шумит - это "полный хай-энд", т.е. можно с большим удовольствием Музыку послушать на комплекте в 3 кВт.

Сам когда-то занимался конструированием УМ, так что ответственно заявляю, что Михаил в усилителях кое-что понимает!
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
skypeople (14.02.2012)
Старый 14.02.2012, 08:24   #18
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Подтверждаю!
А на малой громкости, ночью, когда в ДК никто не шумит - это "полный хай-энд", т.е. можно с большим удовольствием Музыку послушать на комплекте в 3 кВт.
Раздразнили меня Тож хочу послушать АТОМ в широкую полосу на мартины. Ищу доброго человека, чтобы подкинул усилитель на один день. Если понравится - запишусь в очередь на U-1200 или U-2500.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 10:13   #19
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,947
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Раздразнили меня Тож хочу послушать АТОМ в широкую полосу на мартины. Ищу доброго человека, чтобы подкинул усилитель на один день. Если понравится - запишусь в очередь на U-1200 или U-2500.
Э... Я с утра очередь занял!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 08:58   #20
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
В принципе мне не жалко, делайте че хотите ). Просто меня вечно подстебывают что я как пароноик стираю микросхемы. Просидели бы как я лет 5-7, круглосуточно работая над схемой , поняли бы меня.
Меня это то же ломает . Особенно когда пытаются " на хапок" быстренько что то "копирнуть" забыв некоторые , существенные особенности. Потом получают "говённые" результаты. ( хотя начинают продавать ) и, и уже после вот таких" копирайтов" начинают "хаять" оригинал, который к подобным действиям "быстроручек" просто бывает не готов . Но отрицательные отзывы идут рядом , не делая ничего хорошего основному разработчику-производителю!!
(""....кто в армии служил , тот в цирке не смеётся..." "щютка!!)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.