Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
09.02.2012, 22:57 | #21 |
Местный
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 205
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 14
Репутация: 18
|
Так по-другому-то сравнивать - все равно, что покупать кота в мешке!.. Кто тебе скажет, что в именно данном экземпляре наряжение на клемах 60В? А если это еще и разные производители...
|
Дополнительная информация | |
10.02.2012, 05:36 | #22 |
Местный
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 133
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 15
Репутация: 10
|
Немножко дегтя. Интересно, "Прост" по надёжности стал лучше? У меня 2шт и моего товарища уже побывали неоднократно в ремонте. 4шт собственных усей Нева NA3200, несмотря на безжалостную эксплуатацию, убить не смог.
Ребят, обратите внимание на надёжность. Мы вам за это будем очень благодарны. Использую для субов работу усилителей на 2 ома. Поэтому Атом для покупки не рассматриваю. Заинтересовали новые усилители "Прост", т.к Нева, хоть и надёжные и хорошо звучащие, но имеют один существенный недостаток - большой вес. Просвятите относительно цен на новые модели "Прост". |
10.02.2012, 06:29 | #23 | ||||
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
dobr4662,
Плотно начал использовать с 2005г, пользую и в хвост и в гриву по надежности нареканий особо никаких, до этого времени раньше проблемы были, но фактически все замеченные дефекты производителем учитываются и вносятся коррективы. И с уверенностью могу сказать, что Z-серия стала одной из самых надежных, гоняю их с 2008г проблема была только один раз и то, дефектная деталь, производителя УМ вины нет, за ремонт ни копейки поскольку и моей вины не было. Хочу заметить, что в новой Т-серии еще больше всего учтено, тем более будет версия в "тропическом" исполнении, эта и под проливным дождем работать сможет. Насчет цен, Володя говорит, что сейчас цены будут пересмотрены и оптимизированны в три ценовые группы, когда это будет спрашивать надо у него, но обещает вот вот запустить сайт на котором будет вся информация. Добавлено через 1 час 0 минут Уважаемый ermolka, Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Извиняюсь за задержку и некоторую сумбурность ответа, навалилось дурной работы на ночь, наконец спать пойду...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке Последний раз редактировалось белша; 10.02.2012 в 07:29 Причина: Добавлено сообщение |
||||
10.02.2012, 17:00 | #24 |
Местный
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
|
Спасибо за ответ
1. Цитата- "Описание теста: Уровень 0 dBFS, пачки 50 Гц длительностью 100мс, потом 400мс пауза, длительность 1 минута," Да, за 100мс проходит 5 периодов сигнала 50Гц и как-то можно оценть просадку питания. Однако, такая последовательность не имитирует реального музыкального сигнала. Есть же стандартные тест сигналы- по AES- розовый шум 6 дб, по RMS- синус. Эти сигналы более правильно имитируют реальный сигнал и дают более правильную оценку. За время 1 минуту Ваш источник питания, учитывая скважность сигнала равную 5 работал на средней мощности в 1\5, что также делает измерения неточными. При 100% загрузке ИП просадка может быть больше. Во время сигналов 100мс\400мс Вы не производили измерений. 2. Цитата- "Во время проигрывания заключительного 10-секундного участка с уровнем -10 dBFS, обычным вольтметром измеряется напряжение на клеммах усилителя. С учетом номинального импеданса нагрузки, высчитываем мощность. Умножаем получившуюся мощность на 10, получаем кратковременную синусоидальную мощность, отдаваемую в нагрузку во время воспроизведения тестовых 100 мс посылок." В результате измерения выходной мощности на сигнале -10 dBFS получили значение выходной мощности при работе ИП на 1\10 от номинала (т.е. вообще надо думать без просадки). Умножив эту величину на 10 Вы получили некую теоретическую величину выходной мощности, которая предполагает в Вашем усилителе идеальный ИП без просадки и очень хороший выходной каскад с крутыми фронтами импульсов и малым падением на транзиторах в открытом состоянии. Эта величина никак не характеризует Ваш реальный усилитель, в том числе мощность, отдаваемую во ремя 100мс посылок. 3. Цитата- "Вот тут мне непонятно, если Вам надо изготовить ваттметр по данной методике, могу сделать, но это будет не дёшево. Деньги есть? Если тратиться не хочется, то можно и посчитать косвенными методами. " Ваттметр не обязателен. В ведро с водой складваете кучу зеленых спаянных между собой сопротивлений на суммарное сопротивление 4Ома (если последовательно прицепите индуктивность, а параллельно резистору емкость, по параметрам динамика суба, то получится комплексное опртивление, что идеально). На вход усилителя подаете 30Гц, 50 Гц, 100Гц, выводите уровень под клип (но до него), осциллографом на выходе усилителя меряете напряжение. Рвых=U*U\R. Где U- cр. кв. значение синуса, которое равно 0, 707 от Uпик. Испытание проводим хотя бы 2 часа, а лучше 8. Это у нас получилась номинальная RMS мощность Вашего усилителя на нагрузке 4 Ома. Так, как комплексное сопротивление АС сами знаете какое, аналогичные измерения проводим на 8 и 2 ома. Если получаться правильные величины, то они говорят о том, то что усилитель будет нормально работать с АС с провалами и пиками импеданса взависимости от частоты. По методике AES подаете на вход розовый шум 6дб, уровень доводите до редких клипов пиков шума на выходе (контроль осциллографом). Выходное напряжение меряете широкополосным вольтметром. Выходная мощность по той же формуле. Время испытания 8-24 часа. Эта мощность будет поменьше РМС и будет отражать мощность реального звукового сигнала на выходе усилителя, которая подается в суб. 4. Цитата- "Что такое УМЩ я не знаю, а насчет рекуперации довольно много писали на Вегалабе, да и на ШМ что то было" УМЩ- Усилитель МоЩности, устаревшая аббревиатура из древних журналов Радио. Вегалабовцам с рекуперацией надо на форум электродвигателей, это из этой сферы. 5. Цитата- "Не опечатка, попробуйте дайте ему под хвост синус 40Гц и 1000Гц и сравните сами. Спектрограмма от RMAA устроит?," Не встречал ни одного самого плохого усилителя уменьшением мощности в10 раз на НЧ отностительно 1000Гц. Возможно неиправен БП, сам усилитель, высохли электролиты (тогда должен фонить). Спектрограмма от RMAA - идеальный вариант. При работе на комплексную (идеал), резистивную (тоже хорошо), сигнал для измерений взять с резистивного делителя напряжения. котрый нужно параллельно подцепить к нагрузке. Желательно спектрограмму гармонических и интермодляционных искажений также, все равно измеритель выдет все одно флаконе. Мощность - между 1\2 и полной, естественно без огрничений сингала. Также просьба измерить THD и IMD у усилителя Атом, учитывая его популярность на форуме. |
10.02.2012, 17:20 | #25 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
ermolka,
Вы вообще в курсе схемотехники усилителей класса D? Эт я насчет рекуперации... А насчет теста, черкните то-же самое на ШМ, может СПЛ с Вами поспорит, у меня к сожалению пока со временем туго.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
10.02.2012, 22:28 | #27 | |||
Местный
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 13
Репутация: 23
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ermolka, Вам так же респект! По поводу рекуперации/демпфирования это вопрос сегодняшнего дня! то что это влияет на THD, да. А как , что и на сколько, вот это действительно интересно! Думаю основные приоритеты в d-class, будут расставлены уже в этом году. |
|||
11.02.2012, 05:46 | #28 | |
Местный
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
|
Цитата:
|
|
11.02.2012, 06:26 | #29 |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
|
Поблагодарили Василий54: | владимир58 (14.02.2012) |
11.02.2012, 15:13 | #31 | |
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,995
Поблагодарили: 4,895
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
Про окрас... (или детализацию) Есть предположение что аналоговые усилки просто смазывают звук, чем выше частота - тем больше мажут/искажают звук...потому он кажется привычнее! Сам по началу не мог привыкнуть к "HD" звучанию Атома, а сейчас наоборот, не могу отвыкнуть. Последний раз редактировалось Sasha May; 11.02.2012 в 15:28 Причина: орфография |
|
Поблагодарили Sasha May: | LeonidLZ (12.02.2012) |
11.02.2012, 16:03 | #32 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
Diezs,
Вадим, чтобы не было путаницы, модель на основе схемотехники QSC планируется для низкобюджетной серии. А мы сейчас говорим о усилителях на основе технологии UсD. К слову, насколько я понимаю у М Баранова усилители с внешним генератором пилообразного напряжения, это тоже совсем другая разновидность.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
11.02.2012, 16:14 | #33 | |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты это уже будет вторая линейка на этой схемотехнике в житомире [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Василий54; 11.02.2012 в 16:17 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили Василий54: | владимир58 (14.02.2012) |
11.02.2012, 16:35 | #34 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
ermolka,
Специально для Вас с картинками: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Василий54, ЕVМ это Н, а мы говорим о D
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
11.02.2012, 16:44 | #35 |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
|
Поблагодарили Василий54: | владимир58 (14.02.2012) |
11.02.2012, 17:17 | #36 |
Новичок
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 4
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
dobr4662,
Напишите в личку: какие модели PROst есть у Вас. |
11.02.2012, 18:00 | #37 | |
Местный
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
|
Цитата:
но хотелось бы некуэсси... тем более по ней выбора полно - от альто_макро берхрундер_европауэр до усилителей наших форумчан... |
|
11.02.2012, 19:15 | #38 |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
|
11.02.2012, 23:10 | #39 |
Местный
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 666
Вес репутации: 13
Репутация: 29
|
Прикольный тест!
Есть конечно свои тонкости с тем, что референсным усилком оказался Прост, Паверсофт от него звучал слишком сухо, а Атом слишком звонко. Ладно, я не против… Но вот то, что все уси на фотке стоят ровно в рядок, а мой усь куда-то задвинули, повернули, так еще пленкой завесили, вот это не комильфо………. |
12.02.2012, 00:35 | #40 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
Задвинули по причине короткого корпуса, шнуры не доставали, а о пленке -тут уж к хозяину, не хотел чтоб поцарапали...
Да и по фоткам, Лёпа конечно не фотохудожник, но с мобилки было-бы еще хуже...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|