Уровень звука в микшере.

[ser_fil]

Как раз shora прав. На ТВ мне все понятно: уровень сигнала должен быть примерно -3 дБ, я смотрю на индикацию и мне все понятно. А это меня попросили помочь со сценическим звуком, аппаратура скромная.

Но мне важно понять сам принцип, я думал, что уровень звука из пульта должен выходить около 0 дБ, аналоговая аппаратура предоставляет запас по динамическому диапазону на случай перегруза. А после этого сигнал с пульта я должен усилить до нужного уровня усилком.

Получается, что нет? Значит, мне нужно отталкиваться, наоборот, от усилка? Ставлю на нем громкость (не знаю, как правильно по-научному) на максимум, фэйдера на ноль, а нужный уровень звука в зале настраиваю гэйном. А уже в процессе работы шевелю фэйдерами. Так получается?

[shora]

Наоборот! Усилитель трогаем в последнюю очередь! Начинаем с Gain линейки, контролируем по индикатору перегруза канала,чтобы не клиповал, фейдер канала на 0db, далее мастер на 0db и далее на усилителе регулятором выставляем максимальную необходимую громкость.

[dubstep]

[ser_fil]

shora, вот в том то и дело, что делал я так, как Вы объясняете, мне этот принцип понятен.
Но вот столкнулся с противоположенным мнением, решил углубиться в этот вопрос.

[dubstep]

ser_fil, опишите весь тракт в этом заведении. Пульт --> ??? -> Колонки.
А также мощность усилителя и колонок (можно их модели, остальное гугл подскажет).

[shora]

Redimor! Тонкомпенсация - это не мои домыслы, а плод разработок и научных исследований в области психоакустики. Почитайте, тема-то достаточно известная.
Я о ней знаю с 80-х годов.

Добавлено через 2 минуты
Уважаемый dubstep! Возможно,я вас чем-то расстроил или озадачил, но это всё работает.

[Redimor]

Сообщение от shora

Полностью открытый вход усилителя не должен увеличивать шумность системы. Не должен.Но увеличивает.

Снова бред, shora, разберитесь в элементарных понятиях для начала, потом советуйте. Шумность какой системы он у вас увеличивает ? Если есть составляющая шума на выходе из микшера (чего быть не должно), то как бы вы его не усиляли (ослабили) на входе усилителя, соотношение останется неизменным. А вот если вы ослабите усиление на входе усилка, то соотношение полезного сигнала и собственного шума усилителя станет меньше, а значит и шуметь будет больше

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от shora

Redimor! Тонкомпенсация - это не мои домыслы, а плод разработок и научных исследований в области психоакустики. Почитайте, тема-то достаточно известная.
Я о ней знаю с 80-х годов.

Я еще раз говорю: сигнал на выходе будет практически идентичным входному, в приделах динамического диапазона. Какая тонкомпенсация)))

[shora]

В случае систем с многополосным усилением оконечники открываем, а соотношение
уровней по полосам выставляем в активном кроссовере или процессое АС. Тоже ничего нового.

[ser_fil]

пульт Behringer XENIX X1832 usb - Park Audio CF500 (не знаю: 4 или 8, не вникал) - портал MAG MS 115 (пока только один, тоже не вникал, какой именно).

Честно говоря, не ожидал, что этот вопрос такой неоднозначный... Думал, все просто.

[dubstep]

Сообщение от ser_fil

пульт Behringer XENIX X1832 usb - Park Audio CF500 (не знаю: 4 или 8, не вникал) - портал MAG MS 115 (пока только один, тоже не вникал, какой именно).
Честно говоря, не ожидал, что этот вопрос такой неоднозначный... Думал, все просто.

В Вашем случае не все так страшно. Как я понял из описания, мощности АС и усилителя одинаковы. Следовательно моргание клипа усилителя будет наглядной индикацией "хватит наваливать". Если бы усилитель был мощнее, то индикация пульта была бы информативна только в районе 0дб, где у большинства пультов минимальный шаг индикации. Большая "кучность" попадания в уровень.

shora, подробности по нажати кнопки "скрытый текст"

 

Здравый ум автора руководства под сомнением.
Чего только стоит цитата:

4. Закройте свои уши и включите усилитель
5. Медленно поворачивайте регулятор до момента первых признаков перегрузки. Стоп!...
Примечание: если при этой мощности "вылетают" головки АС....

Хочется ответить - без коментариев
Вредные советы "как крутить ручки вслепую и вглухую".

Вместо 8 страниц можно было привести пример пересчета уровней db в напряжение RMS. Гораздо полезнее объяснить человеку реальное соответствие уровня на пульте и выходной мощности усилителя при этом уровне.


Надеюсь меня простит Николай за использование нового тега, проходящего пока тестирование.

[Redimor]

Сообщение от shora

Наоборот! Усилитель трогаем в последнюю очередь! Начинаем с Gain линейки, контролируем по индикатору перегруза канала,чтобы не клиповал, фейдер канала на 0db, далее мастер на 0db и далее на усилителе регулятором выставляем максимальную необходимую громкость.

shora, уймитесь!!! ser_fil, я бы настоятельно не рекомендовал бы вам прислушиватся к этим "поучениям"!

[shora]

Redimor! почитайте! Прозреете, думаю. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Redimor]

Сообщение от shora

Redimor! почитайте! Прозреете, думаю. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Тоже мне авторитетные акустики "Медленно поворачивайте регулятор до момента наступления первых признаков перегрузки" Да все просто в вашем сетапе ser_fil , все приборы согласованы между собой, так что можете смело выкручивать гейны в усилителях в "0", мастер на микшере тоже "0" (+/-3 Дб), а там настраивайте входные сигналы источников.

[shora]

Согласен, не всё там гладко, но разумных мыслей там намного больше, чем бреда и откровенных ляпов. Писали-то живые люди.

[ser_fil]

Сообщение от dubstep

Если бы усилитель был мощнее, то индикация пульта была бы информативна только в районе 0дб, где у большинства пультов минимальный шаг индикации. Большая "кучность" попадания в уровень.

Растолкуйте, пожалуйста, чайнику, не понял сути.

По этой схеме у меня не то что не будет на пульте, как у Вас на аватарке, вообще индикация моргать не будет! Непривычно как то и противоречит менталитету видяшника.

[dubstep]

ser_fil, иногда мощность усилителя ощутимо больше мощности АС.
В простых инсталляциях нет спикер процессора и нужно как-то в ручную контролировать уровень, чтобы не сжечь колонки.
Удобно контролировать уровень по индикации микшера. Но только в тех случаях, когда не большой шаг индикации между светодиодами. Обычно минимальный шаг индикации около уровня 0дб. Великое счастье, если усилитель развивает необходимую мощность в этом диапазоне входного уровня.

В любом случае этот геморой не касается Вашего случая. Для контроля уровня можно поглядывать на усилитель и не давать ему до частого мограния клипов, т.к. мощность усилителя совпадает с мощностью АС.

[белша]

Сообщение от shora

Согласен, не всё там гладко, но разумных мыслей там намного больше, чем бреда и откровенных ляпов. Писали-то живые люди.

Предположим не писали, а какбэ помягче ...переводили и адаптировали, если интересно вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] их вдохновения. RANE оч извесная контора своими изысканиями в про звуке, но все на англицком.