Вопрос по динамикам Electro-voice - Страница 8 - Форум сайта plus-msk.ru

Вячеслав22 · 23.09.2015, 23:02

Цитата:

Сообщение от papacios

Вячеслав22,
Знаете лично кого-то,который для выпендрёжа?

Знаю, я тоже как бы оттуда

dyssey · 23.09.2015, 22:16

Цитата:

Сообщение от papacios

Не знаю,как в Армении.Разные бывают у нас и маленькие и большие,но то что музыканты стремятся всегда к лучшему звуку это факт.

Конечно,если серьёзно то это хорошо! Пусть даже,если не всё могут купить себе,но когда стремятся к лучшему и ценят,понимают(удовольствие получают от этого) Хуже всё Ш таки,когда наоборот.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Музыкант63

Если у Фантома ВЧ не фонтан, то в усилителях, типа Паркаудио их просто нет.

Хотя вообще-то не правильно так выражаться "в усилителе есть ВЧ или нет иль больше меньше..."

Музыкант63 · 23.09.2015, 22:21

Цитата:

Сообщение от dyssey;2794145

Хотя вообще-то не правильно так выражаться [I

"в усилителе есть ВЧ или нет иль больше меньше..."[/I]

Олег, это образно, вместо плохие.

dyssey · 23.09.2015, 22:42

Очень кстати, полезно не только слушать с разными усилками АС,но и продувать...(сопоставлять)
Всем спокойной

З.Ы: Интересно чё там Боки за динамик ... когда скажет вердикт(?)

LSS · 23.09.2015, 23:09

У усилителя не должно быть ни вч, ни нч, усилитель должен быть незаметен.:)

Владимир Матвийчук · 24.09.2015, 00:49

Сергей Кушнир,
какой такой твоей? Где можно послушать свою акустику? Твою работу? Твой звук?

dyssey · 24.09.2015, 11:47

Цитата:

Сообщение от LSS

У усилителя не должно быть ни вч, ни нч, усилитель должен быть незаметен.:)

По феншую так и есть;-) Ещё для эксперимента вообще можно включать АС без микш.пульта(тупо напрямую)

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир

Так чеж сколько негатива о моей акустике выливаете?

Твоя АС(если так можно выразится) это АПсолютительно другое;-) И НИЧИВОШЕНЬКО общего не имеет с АС которую сделали с нуля расчитав всё и подобрав нужные комплненты включая все нюансы и рупор тоже. А ты аналогию проводишь только из-за того,что вуфер B&C (и даже по фиг какой именно там и у тебя)
Это как сравнивать итальянца,который одет полностью правильно и стильно от туфлей с носками до шарфика с колхозником,который на потную рубаху;на ногах чудо-гамнодавы со стрёмными штанишками сверху оденет итальянский пиджак(пусть даже Бриони)

... побрызгается "AXE" и на голове максимум торчащие волосы мокрой рукой прилижет.И скажет дык а чё я тоже в поряде! Можно скажите такое в ровень ставить?!
Токо поддержат и поймут такое только такие же ... "стильные парни"

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир

По крайней мере интересней Zx5

дДа! Но правда ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕБЯ(!) И Это все услышали ...

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир

И усилитель тут не при чем.

Снова врёшь(!) Тебе Ш на встрече в конце продемонстрировали(панькались!) разницу в усилителях.(к примеру между EV TourGrade и P7000s) И не просто включая, а продувая и тыкая НОСОМ в АЧХ!Сам Сергей NoteSound. Где ты "УГУкал" и соглашался

Цитата:

Сообщение от Музыкант63

Тёзка, нужно ещё учитывать, что звуковые карты, в основном, заточены под качественную запись, а не под воспроизведение. А на моих ELX-ах небольшая разница в звуке и между звуковой ноута и той же звуковой в Роланде ВМ-3100про по оптике, или ЦАПом "Пегасус" по ЮСБ.

Слава! Вот(может у Тя нет возможности просто) Вобщем хорошо бы(дабы ощутить и понять) на разлиных АС такое проделать(с картами) И вот послушать как на какой АС эти моменты проявляются(как где и что слышно)Владимир Матвийчук,пардон Вас не пригласил на тест(хотя и помнил) реально замотался;не знаю с Ватутино в Киев приехали бы иль нет(эт уже 2-й вопрос) Ну в принципе и ехать не стоило.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Хотите сниму еще одно видео, с совсем другим звучанием
Хватило первых 30 сек. Не надо никаких видео.

Видео)))))))))))) т.е. то,что в реале было и многими было отмечено(кроме ОДНОГО) это ерунда

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир

А то что там на видео наснимали все до лампочки

Надо было Ростику сказать сразу(когда он писал на вполне приличный рекодер)

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22

На своих ELX-ах вряд ли услышишь разницу между Roland-овской карточкой и RME. Тут весь тракт соответсвующий надо.

Вот я тоже о чём...поэтому и говорю хорошо бы(чтобы услышать разницу и ощутить) проделать сравнение с разными АС( с одной и той же картой и пультом)

dyssey · 24.09.2015, 21:58

Согласен! Единственное я всё считаю,что первым делом АС(!) А потом уже пульт и т.д. Ну и когда такой разговор ведётся(что первым делом, а то и "что главное" (?) Таких вопросов задавали часто и много не только тут на форуме... 21 год назад у руководителя в музыкалке сами такие вопросы задавали

Ответ один чёткий и ясный - нет второстепенных составляющих в целом должно всё быть хорошим и соответствовать.(а остальные мутки к сожалению либо от невозможности приобрести либо от жадности)

slavik-s · 24.09.2015, 22:21

Олег,не согласен.Для меня основное-источник звука.Скажем к примеру,если голос(тембр)не звучит,не хватает обертонов,то никакой микрофон не поможет.К примеру у меня один знакомый имеет очень плотный тембр,баритон.Так он скажет просто" раз",или споёт скажем просто в обыкновенный 58шурик(-и он накрыл зал).А я работаю в нойман 105-й .И вроде и тембр,интонация,и давка есть-но не то.Это от Бога,этому не научишься,не натренируешься.Немножко не по теме,но главное(первостепенное)-источник,сигнал,"старт".Имхо

dyssey · 24.09.2015, 22:28

Цитата:

Сообщение от slavik-s

Олег,не согласен.Для меня основное-источник звука.Скажем к примеру,если голос(тембр)не звучит,не хватает обертонов,то никакой микрофон не поможет.К примеру у меня один знакомый имеет очень плотный тембр,баритон.Так он скажет просто" раз",или споёт скажем просто в обыкновенный 58шурик(-и он накрыл зал).А я работаю в нойман 105-й .И вроде и тембр,интонация,и давка есть-но не то.Это от Бога,этому не научишься,не натренируешься.Немножко не по теме,но главное(первостепенное)-источник,сигнал,"старт".Имхо

Я понял... нну я имел в виду по тракту;по железу на первом месте считаю сама АС.ИМХО.

Цитата:

Сообщение от slavik-s

Для меня основное-источник звука.Скажем к примеру,если голос(тембр)не звучит,не хватает обертонов,то никакой микрофон не поможет.К примеру у меня один знакомый имеет очень плотный тембр,баритон.Так он скажет просто" раз",или споёт скажем просто в обыкновенный 58шурик(-и он накрыл зал)

+100%
Всем спокойной!

slavik-s · 25.09.2015, 06:41

Конечно же весь тракт должен быть качественный,и по феншую одного уровня(даже желательно от одного производителя ,так,как лучше стыкуеться,имхо).В данном случае человек поменял Твитер ,А может быть нужно было поменять или попробовать другой микшер.Например в моем случае мне тоже не нравилось звучание вч на моихEv sxa360.С пресонусом звук был резкий ,язвительный.Сменил пульт на a&h Qu16-и вот оно:и верх стал помягче,и низ поконкретнее,и воздуха больше,обьема.Может т НСК не надо было трогать родной Твитер,а то вполне может случиться,что со временем представиться возможность сменить микшер на более качественный,и как бы не пришлось ставить родной Твитер обратно?

Музыкант63 · 25.09.2015, 14:26

Цитата:

Сообщение от slavik-s

Конечно же весь тракт должен быть качественный,и по феншую одного уровня(даже желательно от одного производителя ,так,как лучше стыкуеться,имхо).В данном случае человек поменял Твитер ,А может быть нужно было поменять или попробовать другой микшер.Например в моем случае мне тоже не нравилось звучание вч на моихEv sxa360.С пресонусом звук был резкий ,язвительный.Сменил пульт на a&h Qu16-и вот оно:и верх стал помягче,и низ поконкретнее,и воздуха больше,обьема.Может т НСК не надо было трогать родной Твитер,а то вполне может случиться,что со временем представиться возможность сменить микшер на более качественный,и как бы не пришлось ставить родной Твитер обратно?

Ну, если по феншую, мне кажется, что Нойман 105 и цифровой Аллен, не ровня Ev sxa360. А то странно выходит, что колонки хорошие, а пульт Пресонус - нет, если с ними верх не так звучит? По крайнем мере, они не универсальные, раз с Пресонусом с его широкими возможностями коррекции они Вас не устраивали. У меня же противоположный Вашему случай, драйвера не яркие, а глухие, которые с самым лучшим пультом не ствнут яркими. Да и пульт я уже поменял, Саундкрафт М-4 не такой уж и плохой пульт, менять его пока не собираюсь. При заработках 40-50 долларов за свадьбу не очень разгонишься вообще что-то покупать.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22

Давно облизываюсь на эти проекты.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вроде производитель сам рекомендует, что и с чем компоновать, и корпус просчитан... Интересно как это звучит... Руки так и чешутся

Как раз этот вариант, самому, но, по чертежам и рекомендациям B&C, я и советовал С. Кушниру.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от slavik-s

.Считаю,что "колхозить" с серийными моделями не имеет смысла(там тоже не дураки сидят).Лучше накопить,добавить и купить модель выше классом.Всё имхо.

Ну, мой опыт говорит, что лучше сразу выложить всего лишь 200-300 долларов и добиться существенного улучшения звука, которое заметили все, кто слышал мою акустику. А чтобы купить модель выше классом нужно копить не менее 2000-3000 долларов, чтобы ощутить существенную разницу, а это в моих реалиях практически невозможно.

Михаил 1985 · 25.09.2015, 06:56

slavik-s
Давно уже существуют симуляторы измерители и тд. Для того чтобы понять заиграет или нет этого достаточно... На высказывание что на фабрике не дураки сидят хочется ответить что инженеров там нет остались манагеры которым главное меньше вложить в комплектуху и больше получить на продаже..... В большей степени на звук в тракте влияет ас а именно качество комплектующих (динамики корпус фильтр)... Если раньше например динакорд вызывал уважение то теперь они занимаются переклеиванием шильдиков на динамиках и экономией на комплектухе... Там где нужно ставить вч 2" они ставят более слабый 1" и вытягивают его настройкой пресета и тд... Примеров очень много а за эталон комплектухи (фильтры динамик корпус) можно взять мартин аудио и сравнить...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вячеслав22 · 25.09.2015, 08:11

Михаил 1985,
А что если самому запилить на той же комплектухе и те же корпуса? Зазвучит как Мартин?

Михаил 1985 · 25.09.2015, 08:30

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22

Михаил 1985,
А что если самому запилить на той же комплектухе и те же корпуса? Зазвучит как Мартин?

Да только стоимость будет почти равна мартину) Там комплектуха не дешевая получается при не серийном производстве... Проще поискать бу...
Оптимальный вариант не уступающий дорогим заводским ас это
1 Хороший динамик и драйвер с дудкой (именно связка) обычно к драйверу производитель указывает подходящую с замерами
2 Добротный корпус с расчётами под конкретный динамик
3 Раздельное усиление (без блока внутри ас) с процессором с последующими замерами для создания пресета

Вячеслав22 · 25.09.2015, 08:41

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

Да только стоимость будет почти равна мартину) Там комплектуха не дешевая получается при не серийном производстве... Проще поискать бу...
Оптимальный вариант не уступающий дорогим заводским ас это
1 Хороший динамик и драйвер с дудкой (именно связка) обычно к драйверу производитель указывает подходящую с замерами
2 Добротный корпус с расчётами под конкретный динамик
3 Раздельное усиление (без блока внутри ас) с процессором с последующими замерами для создания пресета

Давно облизываюсь на эти проекты.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вроде производитель сам рекомендует, что и с чем компоновать, и корпус просчитан... Интересно как это звучит... Руки так и чешутся

Valers · 26.09.2015, 13:42

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22

Давно облизываюсь на эти проекты.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вроде производитель сам рекомендует, что и с чем компоновать, и корпус просчитан... Интересно как это звучит... Руки так и чешутся

У меня есть такой сабик, только без кросса. Качаю XTI 1000. Конечно TH 15 ощутимо эффективнее, но для маленьких кафешек больше и не нужно (имхо). Для меня главнее, что он в заднюю дверь девятки влазит, и подъемный.

Владимир 57 · 25.09.2015, 08:38

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22

Михаил 1985,
А что если самому запилить на той же комплектухе и те же корпуса? Зазвучит как Мартин?

Смотря чем пилить будете

Есть куча технологических тонкостей, начиная от подготовки и обработки древесного материала, заканчивая технологией сборки, воспроизвести которые в "комнатных" условия едва ли удастся.

Михаил 1985 · 25.09.2015, 08:42

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

Смотря чем пилить будете

Есть куча технологических тонкостей, начиная от подготовки и обработки древесного материала, заканчивая технологией сборки, воспроизвести которые в "комнатных" условия едва ли удастся.

Для этого есть станки чпу ) заказал нарезали да и вообще можно сразу заказать готовые с окраской и грилем... 21 век однако )

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22

Давно облизываюсь на эти проекты.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вроде производитель сам рекомендует, что и с чем компоновать, и корпус просчитан... Интересно как это звучит... Руки так и чешутся

Тож вариант )

Михаил 1985 · 25.09.2015, 08:41

Есть ещё один доступный вариант купить пассив нормальные по качеству например от fbt дёшево и сердито ) на фоне мартина ) и прикрутить к ним раздельное усиление с процессором такая связка примерно получится как 2 голые ас от мартина но уровень будет примерно один при заметной разнице в цене... имхо

23.09.2015, 22:42	#4
dyssey Стучитесь,но не стучите! Регистрация: 19.08.2011 Сообщений: 7,836 Поблагодарили: 6,532 Вес репутации: 23 Репутация: 125	Очень кстати, полезно не только слушать с разными усилками АС,но и продувать...(сопоставлять) Всем спокойной З.Ы: Интересно чё там Боки за динамик ... когда скажет вердикт(?) __________________ Родиться человеком может каждый постарайся им остаться! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

23.09.2015, 23:09	#5
LSS Местный Регистрация: 29.12.2014 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,692 Поблагодарили: 2,786 Вес репутации: 13 Репутация: 38	У усилителя не должно быть ни вч, ни нч, усилитель должен быть незаметен.:) __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

24.09.2015, 00:49	#6
Владимир Матвийчук RockMeister Регистрация: 16.02.2007 Адрес: г. Ватутино, Украина Сообщений: 3,978 Поблагодарили: 2,452 Вес репутации: 25 Репутация: 332	Сергей Кушнир, какой такой твоей? Где можно послушать свою акустику? Твою работу? Твой звук? __________________ мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403

24.09.2015, 21:58	#8
dyssey Стучитесь,но не стучите! Регистрация: 19.08.2011 Сообщений: 7,836 Поблагодарили: 6,532 Вес репутации: 23 Репутация: 125	Согласен! Единственное я всё считаю,что первым делом АС(!) А потом уже пульт и т.д. Ну и когда такой разговор ведётся(что первым делом, а то и "что главное" (?) Таких вопросов задавали часто и много не только тут на форуме... 21 год назад у руководителя в музыкалке сами такие вопросы задавали Ответ один чёткий и ясный - нет второстепенных составляющих в целом должно всё быть хорошим и соответствовать.(а остальные мутки к сожалению либо от невозможности приобрести либо от жадности) __________________ Родиться человеком может каждый постарайся им остаться! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

25.09.2015, 08:11	#14
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	Михаил 1985, А что если самому запилить на той же комплектухе и те же корпуса? Зазвучит как Мартин? __________________ @slava_events

24.09.2015, 22:21	#9
slavik-s Местный Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 1,528 Поблагодарили: 1,688 Вес репутации: 16 Репутация: 32	Олег,не согласен.Для меня основное-источник звука.Скажем к примеру,если голос(тембр)не звучит,не хватает обертонов,то никакой микрофон не поможет.К примеру у меня один знакомый имеет очень плотный тембр,баритон.Так он скажет просто" раз",или споёт скажем просто в обыкновенный 58шурик(-и он накрыл зал).А я работаю в нойман 105-й .И вроде и тембр,интонация,и давка есть-но не то.Это от Бога,этому не научишься,не натренируешься.Немножко не по теме,но главное(первостепенное)-источник,сигнал,"старт".Имхо

25.09.2015, 06:41	#11
slavik-s Местный Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 1,528 Поблагодарили: 1,688 Вес репутации: 16 Репутация: 32	Конечно же весь тракт должен быть качественный,и по феншую одного уровня(даже желательно от одного производителя ,так,как лучше стыкуеться,имхо).В данном случае человек поменял Твитер ,А может быть нужно было поменять или попробовать другой микшер.Например в моем случае мне тоже не нравилось звучание вч на моихEv sxa360.С пресонусом звук был резкий ,язвительный.Сменил пульт на a&h Qu16-и вот оно:и верх стал помягче,и низ поконкретнее,и воздуха больше,обьема.Может т НСК не надо было трогать родной Твитер,а то вполне может случиться,что со временем представиться возможность сменить микшер на более качественный,и как бы не пришлось ставить родной Твитер обратно?

25.09.2015, 06:56	#13
Михаил 1985 Местный Регистрация: 06.02.2013 Адрес: Москва Сообщений: 5,992 Поблагодарили: 3,722 Вес репутации: 18 Репутация: 19	slavik-s Давно уже существуют симуляторы измерители и тд. Для того чтобы понять заиграет или нет этого достаточно... На высказывание что на фабрике не дураки сидят хочется ответить что инженеров там нет остались манагеры которым главное меньше вложить в комплектуху и больше получить на продаже..... В большей степени на звук в тракте влияет ас а именно качество комплектующих (динамики корпус фильтр)... Если раньше например динакорд вызывал уважение то теперь они занимаются переклеиванием шильдиков на динамиках и экономией на комплектухе... Там где нужно ставить вч 2" они ставят более слабый 1" и вытягивают его настройкой пресета и тд... Примеров очень много а за эталон комплектухи (фильтры динамик корпус) можно взять мартин аудио и сравнить... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

25.09.2015, 08:41	#20
Михаил 1985 Местный Регистрация: 06.02.2013 Адрес: Москва Сообщений: 5,992 Поблагодарили: 3,722 Вес репутации: 18 Репутация: 19	Есть ещё один доступный вариант купить пассив нормальные по качеству например от fbt дёшево и сердито ) на фоне мартина ) и прикрутить к ним раздельное усиление с процессором такая связка примерно получится как 2 голые ас от мартина но уровень будет примерно один при заметной разнице в цене... имхо

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)