Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2014, 11:00   #1
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Я созванивался с Андреем и по тлф, и по скайпу. Пусть сам расскажет о своих впечатлениях.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 12:49   #2
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 346
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 20
По умолчанию

T4m1:
1. ФИ на Faital 15HP1060 - нормально.
2. Микротапок Санчеса Beyma 12SW1300ND с Yamaha P7000S(мостом) звучал основательнее, чем с T4m1, возможно, для такого оформления и этой головы лучше был бы T6m.
Nicass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Nicass:
seregan1 (15.05.2014)
Старый 15.05.2014, 13:41   #3
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо, Nicass, что откликнулись!
Видимо все таки усиление с запасом в 3 dB будет предпочтительнее нежели впритык)) (так. мысли вслух).
А по характеру звучания тапка есть разница между Yamaha P7000S(мостом) и T4m1?
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 14:03   #4
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 346
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 20
По умолчанию

Видимо предпочтительнее. По поводу звучания глубочайшее ИМХО, разница есть, у Yamaha контроль диффузора лучше, а именно, послезвучие короче , опять же ИМХО ИМХО ИМХО. Выбор усилителя для НЧ рупора - тема для определенной дискуссии, поэтому в вопросе предпочтения типа оформления АС двинулся в сторону фазиков, как более непритязательных к типу усилителей.

Последний раз редактировалось Nicass; 15.05.2014 в 14:27
Nicass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 14:15   #5
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Вот это блин делааааа!

Добавлено через 3 минуты
Ну а так, в целом, как оцениваете работу аппарата по 5-ти бальной шкале?
До клипа доводили? Работа лимитера слышна?

Последний раз редактировалось Maxymizer; 15.05.2014 в 14:18 Причина: Добавлено сообщение
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 14:30   #6
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 346
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 20
По умолчанию

Для указанных выше фазиков - 5. До клипа не доводил, ближайший опен 24 мая, там и попробую.
Nicass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 17:02   #7
Местный
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 249
Поблагодарили: 189
Вес репутации: 14
Репутация: 26
По умолчанию

Nicass,
а где и во сколько оупен? Хочу подъехать послушать-пообщаться....
NVN-RnD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 19:01   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Nicass,
Спасибо, Андрей!
Я, кстати, наоборот заметил, что Т4М на сабах - ФИ, тапках, WSX - не затягивает басовые ноты и бочку, звучит суше и реалистичнее класса Н (ну и Ямахи 5000 в частности - и с ней сравнить довелось, да и с другими брендами тоже). Возможно как раз этот "жир" Ямахи 7000 и обусловлен размазыванием ей НЧ составляющей, к которому привыкло ухо большинства слушателей. А поскольку T4m.1 по сути тот же T4M, только в формате 1U, различия быть не должно. И лучше уж слушать на улице, где влияние помещения отсутствует.
После опенэйра расскажи о том, как поработал. Ок?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
белша (17.05.2014)
Старый 16.05.2014, 17:03   #9
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,823
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Nicass,
Т4М на сабах - ФИ, тапках, WSX - не затягивает басовые ноты и бочку, звучит суше и реалистичнее класса Н (ну и Ямахи 5000 в частности - и с ней сравнить довелось, да и с другими брендами тоже). Возможно как раз этот "жир" Ямахи 7000 и обусловлен размазыванием ей НЧ составляющей, к которому привыкло ухо большинства слушателей.
аналогичное мнение.Тут трудно что то добавить.
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Note Sound:
белша (17.05.2014)
Старый 16.05.2014, 21:19   #10
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

ямахи абсолютно не подходят для сабов.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Metron:
djvoron (17.05.2014)
Старый 17.05.2014, 00:11   #11
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 764
Поблагодарили: 1,528
Вес репутации: 16
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metron Посмотреть сообщение
ямахи абсолютно не подходят для сабов.
даже в мостовом включении.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 02:45   #12
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metron Посмотреть сообщение
ямахи абсолютно не подходят для сабов.
Yamaha P7000S еще и 1900 вт х 8 ом в мосту. PROst T4m.1 1000 вт х 8 ом НА КАНАЛ.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 05:23   #13
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Вот интересно, в рекламном листе от ТДА на скуп-флекс 18 рекомендованная мощность усилителя указана 1800-2500Вт 8 Ом. В указанном сабе насколько мне известно, стоят Ciare FXE 18-4 (1000W AES). Неужели чтобы раскачать эти субы надо минимум Т8м?
Или это связано с тем, что мощность указанных динамиков измерялась с пик-фактором 3 дБ?
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 05:38   #14
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxymizer Посмотреть сообщение
Вот интересно, в рекламном листе от ТДА на скуп-флекс 18 рекомендованная мощность усилителя указана 1800-2500Вт 8 Ом. В указанном сабе насколько мне известно, стоят Ciare FXE 18-4 (1000W AES). Неужели чтобы раскачать эти субы надо минимум Т8м?
Или это связано с тем, что мощность указанных динамиков измерялась с пик-фактором 3 дБ?
Если даете мощи больше чем указывает производитель - только на свой страх и риск. Если он расcчитан на 1000 ватт AES долговременной мощности, то и давать ему нужно столько же - около 700 ватт RMS.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 09:28   #15
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxymizer Посмотреть сообщение
Вот интересно, в рекламном листе от ТДА на скуп-флекс 18 рекомендованная мощность усилителя указана 1800-2500Вт 8 Ом. В указанном сабе насколько мне известно, стоят Ciare FXE 18-4 (1000W AES). Неужели чтобы раскачать эти субы надо минимум Т8м?
Или это связано с тем, что мощность указанных динамиков измерялась с пик-фактором 3 дБ?
Для скуп-флекса с AES 1000 вт достаточно и PROst T4M с его RMS мощностью 1000 вт при 8 омах. Можно, конечно и T6M взять, запас по мощности при грамотной эксплуатации не помешает. Но вот по-чесноку, не вижу надобности вваливать в Ciare 2,5 киловатта. Что значит - "раскачать"??? Заставить катушку биться о магнитную систему и вылетать за Xmax??? Добиться максимального давления и добивать дин термокомпрессией без дальнейшего прироста давки??? А не проще ли еще один саб поставить?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
белша (17.05.2014), Владимир КИЕВ (18.05.2014), Вячеслав22 (18.05.2014)
Старый 17.05.2014, 19:42   #16
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Для скуп-флекса с AES 1000 вт достаточно и PROst T4M с его RMS мощностью 1000 вт при 8 омах. Можно, конечно и T6M взять, запас по мощности при грамотной эксплуатации не помешает. Но вот по-чесноку, не вижу надобности вваливать в Ciare 2,5 киловатта. Что значит - "раскачать"??? Заставить катушку биться о магнитную систему и вылетать за Xmax??? Добиться максимального давления и добивать дин термокомпрессией без дальнейшего прироста давки??? А не проще ли еще один саб поставить?
В общем, я пообщался с Димой Тумасовым по этому вопросу. Его мнение сводится к тому, что мощность усилителя принимается равной программной мощности акустической системы (то есть 3 дБ запас по усилению). А в листовке к скуп флекс 18 приведена мощность усиления в пересчете на AES.
А я принял эти цифры (рекомендации по усилению -188-2500Вт RMS). Так что приемлемым решением для скуп-флекс 18 будет усилитель т6м.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Maxymizer Посмотреть сообщение
(рекомендации по усилению -188-2500Вт RMS).
опечатался1800-2500 Вт

Последний раз редактировалось Maxymizer; 17.05.2014 в 19:44 Причина: Добавлено сообщение
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 05:50   #17
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Так в том то и дело, что производитель рекомендует вваливать в эти скупы мощности более чем в два раза превышающую 700Вт RMS. Поэтому и возник вопрос.
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 06:56   #18
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxymizer Посмотреть сообщение
Так в том то и дело, что производитель рекомендует вваливать в эти скупы мощности более чем в два раза превышающую 700Вт RMS. Поэтому и возник вопрос.
Да вваливать можно хоть 5000 ватт, другой вопрос - как долго сабы проживут при таком вливании. свыше 1000 ватт AES уже будет сильный нагрев катушки - она может и не сгорит, но подпалится точно, если подпалится хорошенько - то потреяет свои свойства - особенно на клубной музыке стиля дап степ, драм&басс.....
Проверить максимальную мощу можно только с помощью тепловизора.
Производитель может думает что все работают с музыкой в стиле "джаз", тогда можно работать на усилителе с мощей 2000 ватт AES, в таком случае все будет зависеть только от прочности механической части - как она будет справляться с такой мощей, катушка нагреваться да максимума не будет. .

Хотя в соседней теме усил с 2000 ватт на 10" динамик стоит, поэтому скуп при таких раскладах должен работать с усилителем 5000 ватт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 17.05.2014 в 07:11
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 04:34   #19
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxymizer Посмотреть сообщение
Так в том то и дело, что производитель рекомендует вваливать в эти скупы мощности более чем в два раза превышающую 700Вт RMS. Поэтому и возник вопрос.
В данном случае следует уточнить - производитель динамиков нормирует их мощность как 1000 вт AES (или около 700 вт RMS), а производитель акустики - Дима Тумасов - рекомендует к ним усиление на 1800-2500 вт. В то же время, Л-Акустик, например, нормирует свои сабы с Беймой 2 х 18” (каждая голова 1000 вт АЕС), как киловаттные (по 500 вт на голову). Но это уже другая история...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 05:58   #20
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 764
Поблагодарили: 1,528
Вес репутации: 16
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
... В то же время, Л-Акустик, например, нормирует свои сабы с Беймой 2 х 18” (каждая голова 1000 вт АЕС), как киловаттные (по 500 вт на голову). Но это уже другая история...
Сергей, относительно данной ситуации все достаточно просто: родной пресет под sb218, о которых Вы говорите, включает скрытую от пользователя коррекцию на 35гц порядка +9дб!
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.