мечта лабуха (флудилка) 2

[Peter195]

Тут не о чем спорить. Просто написал - что есть что. И для чего оно.
Это надо хорошо знать и чётко понять всем, кто работает со звуком и интересуется измерениями и сравнением громкости звучания.

[Sasha Stylus]

Кстати я задавался таким вопросом. Если на студии трек сводят например при давлении 90 дБ в метре от мониторов, то потом получается что эта запись будет корректно звучать только когда слушател будет слушать эту запись при этом же деавлении. Если тише середина провалиться, если громче то она торчать будет. В интернете статью читал, и там как раз было описано, что например при подзвучивании живых инструментов все частоты могут стоять в ноль только в том случает если колонки выдают громкость близкую к громкости реального инструмента, если делать нише или громче то у уже надо крутить руки эквалайзера.

Так вот , о чём я. Если ли какой либо отчетный уровен дБ например при котором можно отстроить звук по шуму, и потом если добавлять громкость, уже будет понятно на сколько и куда крутить частоты(надо смотреть по кривым равной громкости).
Алгоритм такой по шумомеру например поднял шум до определённого уровня, отстроил прямую линию эквалайзером, это будет эталонный уровень громкости на котором треки сводят в студии грубо говоря, и потом от него уже отталкиваться и подправлять. Потому что был случай в клубе по шуму звук настроили и при средней громкости всё было хорошо, но при увеличении уровня середина начинала торчать.

P.S.: а вообще интересно было бы если б при думали такую систему, на центр зала ставиться микрофон, по нему аппаратура соотносит входной уровень усилителя и уровень звука в зале, и далее делает автоматическую коррекцию звука, как с старых усилителях тон компенсация была, только более продвинутая.

[Peter195]

Выше уровня 70 дБ ничего "торчать" не будет, если применять не особо плохие акустические системы (без лампочек внутри !), и тем более - ПРАВИЛЬНО выстроенные по ЧХ.
В этом случае от громкости она не изменяется. Можно настраивать на любом уровне звука.

А по поводу ГРОМКОСТИ для высокой верности воспроизведения - нужно просто ЗНАТЬ масштаб звучания реальных инструментов и руководствоваться этими соотношениями.

Т. е. фонограмму с аккомпанементом рояля недопустимо врубать так, чтоб звучание было сопоставимо с рёвом реактивного самолёта. Это будет крайне неестественно и грубо.

Необходимо точно выбирать правильный МАСШТАБ громкости разных фонограмм.
И это всё полностью зависит от музыкальной КУЛЬТУРЫ "крутильщика" и его опыта.

Какие то измерители здесь уже вряд-ли помогут.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Peter195

Выше уровня 70 дБ ничего "торчать" не будет, если применять не особо плохие акустические системы (без лампочек внутри !), и тем более - ПРАВИЛЬНО выстроенные по ЧХ.
В этом случае от громкости она не изменяется. Можно настраивать на любом уровне звука.

А по поводу ГРОМКОСТИ для высокой верности воспроизведения - нужно просто ЗНАТЬ масштаб звучания реальных инструментов и руководствоваться этими соотношениями.

Т. е. фонограмму с аккомпанементом рояля недопустимо врубать так, чтоб звучание было сопоставимо с рёвом реактивного самолёта. Это будет крайне неестественно и грубо.

Необходимо точно выбирать правильный МАСШТАБ громкости разных фонограмм.
И это всё полностью зависит от музыкальной КУЛЬТУРЫ "крутильщика" и его опыта.

Какие то измерители здесь уже вряд-ли помогут.

Это всё очевидные вещи. Почему тогда к наушниках например , есть комфортная громкость, и есть либо громче либо тише слушать то звук меняется по восприятию. Или у нас в ресторане одном мастер аудио висит джокер серии 12 сателиты и 18 саб, на тихой громкости преобладает низ, потом есть уровень на котором всё в баланке и если делать громче, то появляется сильная нехватка низа и орущая середина. В другом кабаке стоит електровойс Х-тур, история таже сама, если на средней громкости всё в балансе, то при прибавлении громкости середина начинает орать а низов не хватает, если низа сделать в балансе на высокой громкости, то на средней их очень много. Ну и в клубе китайский звук и такаяже проблема, в другом пивей звук и тоже самое. Подстроется то можно, прибрать или добавить то что выпирает, но не всегда работают люди которые понимают что и куда крутить, вот в таких случаях такой прибор бы очень помог, который бы сам корректировал частоты в звисимости от уровня громкости.

P.S. во время работы само собой всё отценивается ушами и корректируется.

[Peter195]

Сообщение от Sasha Stylus

.... у нас в ресторане одном мастер аудио висит джокер серии 12 сателиты и 18 саб, на тихой громкости преобладает низ, потом есть уровень на котором всё в баланке и если делать громче, то появляется сильная нехватка низа и орущая середина. ....

Значит саб имеет сильную амплитудную нелинейность, которая выражается в том, что с увеличением громкости падает отдача.
- вуфер дерьмовый.
Либо регулятор уровня с тонкомпенсацией излишне сильной.
При нормальных колонках и обычной не тонкомпенсированной регулировке всё будет ровно наоборот - при малой громкости низов может быть маловато.
А на большой громкости ещё могут и плохие сателлиты добавлять свои призвуки - от этого "орущая" напряжная середина..
....Типичный звук супер-бюджетной акустики...

Сообщение от Sasha Stylus

...Подстроется то можно, прибрать или добавить то что выпирает, но не всегда работают люди которые понимают что и куда крутить, вот в таких случаях такой прибор бы очень помог, который бы сам корректировал частоты в звисимости от уровня громкости...

Тогда и звукорежиссёр за пультом не понадобится!
Прибор лучше него всё автоматически сделает!

[Sasha Stylus]

Сообщение от Peter195

Тогда и звукорежиссёр за пультом не понадобится!
Прибор лучше него всё автоматически сделает!

Там где нормальный звукорежисёр это проблемы решаются, по ходу дела, и ни кого не напрягают. А вот там где его нет там в основном это всё и бывает, и середина орущая и прочее. Хотя у нас в одном Дк зачемто специально на вокальном микрофоне верхнюю середину задирают так что в ушах звенит.

[IKAR75]

Сообщение от Sasha Stylus

Если на студии трек сводят например при давлении 90 дБ в метре от мониторов, то потом получается что эта запись будет корректно звучать только когда слушател будет слушать эту запись при этом же деавлении. Если тише середина провалиться, если громче то она торчать будет.

Во всем виновата базилярная мембрана.

[Vladimeer]

Сообщение от IKAR75

базилярная мембрана.

Она такая !!!

[temkich]

Есть два режима звучания - "концертик" и "ЧО АРЁШ нна!"

На концертике мы примеряем на себя личину слушателя, что сидит в одном из множества удобных кресел и слушает чо там поют да пляшут. И надо чтобы человек не вжимался в кресло и не морщился, а мог без напряга всё слышать. Грань тонкая, работа очень интересная и (смотря кто на сцене) может быть весьма приятной.

В режиме "ЧО АРЁШ нна!" мы проводим всяческие дЫскотэки о дааа! Это когда мы трезвые, а все пьяные, и надо представить себе что мы тоже укандошены в край (приходит с опытом). Ну и наваливать, наваливать волюмэ пока не прожарится!

Ах да, есть ещё режим "бенкет". Это карусель из чо арёшь и концертика.

[Artemonishe]

Оценил недавно новую для себя акустику. Раньше не слышал звук этой конторы - EAW. Надо сказать прямо таки сильно порадовал звук! Дело было в Турции, они применили в отельной дикотЭке 8 маленьких топов (на глаз 8") и 4 саба (на глаз 18"). Что сказать - звук на уровне! Даже вопросов нету, лучше, чем во многих дорогих московских заведениях! Не знаю, что там с ценами на эту акустику, но с качеством у конторы порядок.

Кстати, в этом же отеле бар рядом с бассейном подзвучивали ZXA5 - тоже норм играют, но чутка верх мне не понравился, много его кажется (может только кажется).

[seregan1]

Вот таких по паре на сторону вполне хватает на живаго в пабе Ben Hall в Екатеринбурге [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . Естественно, с сабами.

[trident]

Artemonishe, ничего удивительного. EAW - это старый и весьма заслуженный американский производитель.

[Artemonishe]

А по ценам они как? EAW в смысле.

[seregan1]

Сообщение от Artemonishe

А по ценам они как? EAW в смысле.

Тот элемент, что я упомянул выше - не для среднего лабуха. И не только из-за цены. Раскрыв по ВЧ 110 х 15 градусов.
Но есть бюджетная серия FRz.

[niki777]

Сообщение от Sasha Stylus

Подстроется то можно, прибрать или добавить то что выпирает,

Сообщение от Sasha Stylus

во время работы само собой всё отценивается ушами и корректируется.

Подстроить конечно можно , да и обязательно надо - в зависимости от громкости/качества трека и уровня своей аппаратуры . Но как это делают наши свадебные DJ - ума не приложу и не могу понять . Ведь 95 % из них - сидят позади своих колонок !. У них , что - все треки одинакового качества ? Или все певцы с одинаковыми голосами и минусовками ? Про начало заводки фидбэка - вообще молчу . Никому ничего не навязываю - кто как привык пусть так и работает - но работать позади АС - это для меня означает не владеть on line ситуацией по звуку в зале .

[Sasha Stylus]

Сообщение от niki777

Подстроить конечно можно , да и обязательно надо - в зависимости от громкости/качества трека и уровня своей аппаратуры . Но как это делают наши свадебные DJ - ума не приложу и не могу понять . Ведь 95 % из них - сидят позади своих колонок !. У них , что - все треки одинакового качества ? Или все певцы с одинаковыми голосами и минусовками ? Про начало заводки фидбэка - вообще молчу . Никому ничего не навязываю - кто как привык пусть так и работает - но работать позади АС - это для меня означает не владеть on line ситуацией по звуку в зале .

За колонками это вообще не работа, но когда часто приходилось ездить, привык к тому что если спереди нормальный звук, то сзади глухой будет, так и работал, слыша только бубнёшь сзади, но есть люди которые этого не понимают, и находясь сзади накручивают столько высоких, что б им сзади колонок их хватало, в итоге спереди орёт и режет.

[Олег 65]

Сообщение от Sasha Stylus

За колонками это вообще не работа, но когда часто приходилось ездить, привык к тому что если спереди нормальный звук, то сзади глухой будет, так и работал, слыша только бубнёшь сзади, но есть люди которые этого не понимают, и находясь сзади накручивают столько высоких, что б им сзади колонок их хватало, в итоге спереди орёт и режет.

Каждый музыкант, наверное это проходил. Первая ошибка музыканта, заимевшего аппарат, - отстраивать под себя, т. е. где стоишь...т.е. - чуть сзади или сбоку АС... много раз писано об этом. Какое-то время сам грешил
Но когда на точке, да ещё на аппарате работаешь - свечи не поправишь особо..в прошлую субботу, пытался аккуратно объяснить певице, что не надо по боковому звуку отстраивать микрофон и минус, делать себе комфортный звук впереди тада на Yamaha mg середину в 0 10-ки евросаунд и один саб - резня и голос торчит - самая распространённая ошибка, и оченна знакомая картина
Давно привык к боковому ватному звуку, - тупо настрой линейки, как отстраиваешь себе обычно, когда звучит впереди сносно.
даже в наушниках на пультиках, всегда есть оптимальный вариант, когда микрофон звучит наиболее естественно и усё...и не поднимай середину для комфорта под себя. Тонкомпенсация этакая
Одна певица вообще выкрутила на этой Yamaha середину на 3 часа, и верх добавила и низ чуток и чуйку на 3 часа и ревер без музыки, голым микрофоном, лучший успела найти ну что ж каждый имеет право на ошибку...

[Benya]

Сообщение от temkich

Ну и наваливать, наваливать волюмэ пока не прожарится!

У нас сей режим называют "утанцуемся в угли"

[Peter195]

Акустика с низким звуковым разрешением и сильной окраской смешивает все тембры РАЗНЫХ инструментов в общую "кашу".

И вот чтобы хоть как то ВЫДЕЛИТЬ сольный голос из этой каши - его тембр делают резким.
От безысходности всё это ....
Часто с этим сталкиваюсь...

[Sasha Stylus]

Сообщение от Peter195

Акустика с низким звуковым разрешением и сильной окраской смешивает все тембры РАЗНЫХ инструментов в общую "кашу".

И вот чтобы хоть как то ВЫДЕЛИТЬ сольный голос из этой каши - его тембр делают резким.
От безысходности всё это ....
Часто с этим сталкиваюсь...

просто там такие спецы работают. Голос как из рупора на базаре или вокзале их полностью устраивает. Да кобре такое накрутить не вопрос, для них как и на любой другой акустике.