Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2013, 15:15   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metron Посмотреть сообщение
Соответственно усилитель должен выдерживать еще более низкое сопротивление нагрузки,
вообще говоря усилок должен отрабатывать любое значение тока -если выходное напряжение этому соответствует(те не короткое замыкание)
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Василий54:
dubstep (04.04.2013)
Старый 03.04.2013, 21:27   #2
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Считаю, что Михаил прав, честно предупреждая потенциальных покупателей об особенностях эксплуатации своих усилителей.

Сколько денег мы бы сэкономили, если бы в описании, например, усилителей Crown XTi 4000 было честно написано - "использовать с низкоомными сабвуферами не рекомендуется".

Когда этот УМ отправили в ремонт, а вместо него поставили старенький Mackie мощностью в 2.5 раза меньше - всё с XTI стало ясно, и только Атом 4000 полностью раскрыл весь потенциал наших сабвуферов.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
Михаил 0095 (03.04.2013)
Старый 03.04.2013, 22:19   #3
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
если бы в описании, например, усилителей Crown XTi 4000 было честно написано - "использовать с низкоомными сабвуферами не рекомендуется".
OZet, что такое низкоомные сабвуферы?
Это автомобильные трупы с сопротивлением 1-2-4 ом, или всякие WSX/WLX, горячо не любимые атомоходом? В WSX и WLX cтоит 8ом динамик, в чем проблема с усилителями?
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
seregan1 (04.04.2013)
Старый 03.04.2013, 22:56   #4
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,844
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Это автомобильные трупы с сопротивлением 1-2-4 ом
Всем бегом покупать PRX 518S!! там хоть и не киловатт , но зато динамик 1Ом!! Значит умеет если хочет !!
Конечно это не конкурент ...
А если по честному ... какая то фигня , а не спор и обсуждение ... так какой то базар...причём не добрый ..... с нападками и оскорблениями ... .. Так всё грязно....и с душком .....Как это всё раздражает !!
МИХАИЛ!! ДА НЕ ТУПЫЕ КРУГОМ....!!!! Может кто то не недопонимает, может кто просто не "догоняет"... А может кто то знает больше! Почему спокойно нельзя общаться . Объяснять , поучать..... Это же не посторонние люди.. Многие потенциальные клиенты!!
Когда всё гладенько и "ровненько" , никто и не скажет ничего ....
А ВОТ ЧЕРНЫЕ НИТКИ ВСЕГДА БУДУТ ВИДНЫ НА БЕЛОМ ХОЛСТЕ !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
alexandergor (04.04.2013), Andre_i_ka (04.04.2013), Stepan Mega (06.04.2013), Yulianovich (04.04.2013), Амиго (04.04.2013), Вячеслав1 (04.04.2013)
Старый 04.04.2013, 16:33   #5
Пользователь
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 90
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Михаил, а кто продает эти усилители в Украине? Atom U2500 например.
0leg777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 17:53   #6
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,074
Поблагодарили: 6,473
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0leg777 Посмотреть сообщение
Михаил, а кто продает эти усилители в Украине? Atom U2500 например.
Никто. Он сам и продаёт через заказ в интернете.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 22:43   #7
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0leg777 Посмотреть сообщение
Михаил, а кто продает эти усилители в Украине? Atom U2500 например.
Представителей нет! Но отправить без проблем могу. Пишите на почту, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от Metron Посмотреть сообщение
Даже такие дохленькие усилители как Yamaha серии P имеют нормированное сопротивление срабатывание защиты RL≦1ohm, хотя нагрузка 2 Ома для них не совсем рекомендуемый режим. Естественно любые 4ома он скушает спокойно. Только с субами эти ямахи совершенно не звучат...
А атом звучит с субами великолепно.... на практике.... а не в вашей теории которая лишена всякого смысла поскольку вы не понимаете , как, что и зачем.

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение


На дворе 2013 год и хамовитый гражданин пытается доказать новые правила в электроакустике.
Какие новые правила в электроакустике пытаюсь доказать, скажи ка нам!

Добавлено через 1 час 5 минут
Нахожу зависимость между женщинами и рупорщиками (не всеми, полно и нормальных ребят). Как женщины верят в нло и смотрят тв3 и им хочется обманываться и верить во что-то мистическое. Так и рупорщик, он верит в превосходство своего ящика. И когда ему показываешь и 10 способами доказываешь где какой недостаток он откровенно прячет голову в песок и дразница….

Их соплеменник сам уже признался что 100 ватт подал что 800, давка та же, катушка греется до бела….

Молчат и делают вид что не замечают… Не замечаем, а зачем замечать, лучше дальше поканючить какой плохой атом не работает на всх))) Может вам транспаранты раздать, пойдете к белому дому там позжигаете чучело атома?)))

Ребята я Вас вообще не понимаю вам реально, по жизни делать нечего? Вот у Вас нет атома вам какая печаль вообще какой он там? Мне например без разницы ситроен перевозит 1 тонну или 2 потому что у меня нет ситроена.

Я понимаю Сашу он в обломе с всиксами своими. Вы то че ложками стучите как в голодный год в тюрьме? Просто выдался повод подойти и подкакнуть потому что бесит чужой успех? Зря стараетесь ваши усилия четны. Как не обкакивай хороший продукт все равно выбьется. Помните как на ШМ поливали Протон грязью, а че толку? все равно пробивается и у меня сейчас несколько их массивов в очереди на усилители….

Кстати штатный U4000 в протоновском маcиве работает на 2.7 ома и я разрешаю так и не снимаю с гарантии... Это инфа для особо крутых теоретиков...

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 04.04.2013 в 23:49 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
toleranceaudio (07.05.2013)
Старый 04.04.2013, 17:58   #8
Пользователь
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 90
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Интересно как с пересылкой.
0leg777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 18:10   #9
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,074
Поблагодарили: 6,473
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

0leg777,
Так спросите у Михаила.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 18:29   #10
Пользователь
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 90
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Так, вроде, я к нему и обратился.
0leg777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 05:14   #11
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,074
Поблагодарили: 6,473
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Миша, поняли тебя, поняли. Не нервничай. Хотел в ответ написать много чего, потом понял - ни к чему... Еще раз процветания и удачи!
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
toleranceaudio (07.05.2013)
Старый 05.04.2013, 06:59   #12
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Так и рупорщик, он верит в превосходство своего ящика.
в новой флагманской системе JBL VTX-25 сабвуфер G-28 - задненагруженный рупор (четверть волновый типа ScoopTm - только значительнно длинее - и сам саб большой, точнее глубокий - имеет периметр 1.2х1.2)

до этого в вертеке был саб обычный ФИ. здесь всетаки бились за эффективность.
и это кстати флагман жбл.


Цитата:
Форсаж усирался со мной на ШМ что все что я писал про компрессию в рупоре фигня....
Мишуточка - вы пожалуйста - нехамите форумчанам! -который предельно были вежливы в споре (я про форсажа как минимум) .
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось tda-audio; 05.04.2013 в 07:12
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 12:10   #13
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
в новой флагманской системе JBL VTX-25 сабвуфер G-28 - задненагруженный рупор (четверть волновый типа ScoopTm - только значительнно длинее - и сам саб большой, точнее глубокий - имеет периметр 1.2х1.2)

до этого в вертеке был саб обычный ФИ. здесь всетаки бились за эффективность.
и это кстати флагман жбл.
S28 я так понял прямой саб
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


а это типа рупор.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]



S28 чуйка 96дб 27-300 вес 83кг
G28 чуйка 95дб 27-120 вес 92кг габарит тоже больше


С какого места я должен ахнуть от превосходства рупора?


Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
Мишуточка - вы пожалуйста - нехамите форумчанам! -который предельно были вежливы в споре (я про форсажа как минимум) .
Это типовой вариант, когда сказать по теме нечего надо съехать на мою низкую культуру общения....

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Bender.ru Посмотреть сообщение
Есть у кого-нибудь график импеданс vs частота в рабочей полосе для того же всх?
Михаил, какова физика процесса преобразования электрической энергии в акустическую, что импеданс такого преобразователя может сваливаться ниже Rdc катушки?
Одна картинка сняла бы кучу вопросов.
Хорошие вопросы ! Я думаю колонко строители должны знать на них ответы.
Послушаем их!

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 05.04.2013 в 12:17 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 12:27   #14
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
S28 чуйка 96дб 27-300 вес 83кг
G28 чуйка 95дб 27-120 вес 92кг габарит тоже больше

С какого места я должен ахнуть от превосходства рупора?
Ты должен ахнуть от плохого зрения, не разглядел в чем разница:

S28 чуйка 96дб 27-300
G28 чуйка 95дб 27-120

Ты слышал новую серию VTX? Там совсем "мертвые" динамики в плане чувствительности. S28 доберет до 96дб как раз к 300гц, в сабвуферном диапазоне там полный труп в районе ~90дб от !двух! 18" динамиков.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
tda-audio (05.04.2013)
Старый 05.04.2013, 08:51   #15
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 1
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Есть у кого-нибудь график импеданс vs частота в рабочей полосе для того же всх?
Михаил, какова физика процесса преобразования электрической энергии в акустическую, что импеданс такого преобразователя может сваливаться ниже Rdc катушки?
Одна картинка сняла бы кучу вопросов.
Bender.ru вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Bender.ru:
Shamai Sam (07.04.2013)
Старый 05.04.2013, 14:15   #16
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Кстати штатный U4000 в протоновском маcиве работает на 2.7 ома и я разрешаю так и не снимаю с гарантии... Михаил, а зачем вы тогда сами подставились утверждая что ниже 4 Ом вашим усилителям совсем плохо. Помните: "всё что вы скажите может быть использовано против вас".

Ничего не понимаю в продукции JBL. Огромные ящики, 4000 Вт нужно вдувать чтобы получить от них звук при чувствительности 95-96 дб от двойного суба. И опять динамики со своей патентованной двойной катушкой. И насколько часто нужен нижний диапазон 27 Гц? Мне так 37-40 Гц в самый раз. И чувствительность одной головки должна быть не менее 97 дб, тогда будет достаточно 2 кВт на два динамика, а не 4.

ещё раз прошу обладателей секретных графиков импеданса рупорных субов показать графики.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 16:54   #17
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,074
Поблагодарили: 6,473
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

А зачем? Миша для себя всё решил...

Знаю из отзывов авторитетных для меня прокатчиков, что Атом ОТЛИЧНО справляется с сабами типа ВСХ и ВЛХ, и мне непонятны Мишины "развороты" относительно его же продукции при работе с этими системами...

Я купил ПРОст, мог бы и об....рать Атом, но совесть не позволит, хотя Миша себе позволяет, мягко говоря, некорректные высказывания в адрес конкурентов и оппонентов. Только я не конкурент и не оппонент, а простой пользователь.

Пы.Сы....
Графики у меня были (реальные для БП, ФИ и рупоров с одними и теми же динами, замеры делал сам), но, однако, я их найти не могу в своих хардах. Возможно, что и не сохранил через 5-6 лет...

Симуляции мне делались на Веге, посты есть вверху темы.

Добавлено через 1 час 18 минут
Симуляторами пользоваться не умею (кроме JBL SSHOP). Поэтому и не хочу вступать в споры.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 05.04.2013 в 18:13 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 20:21   #18
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение

хотя Миша себе позволяет, мягко говоря, некорректные высказывания в адрес конкурентов и оппонентов. Только я не конкурент и не оппонент, а простой пользователь.
Не не корректные, а правдивые! Если приборчик фуфел я так и говорю...

Если приборчик имеет слабые стороны я об этом тоже прямо говорю... как и у своих приборов так и у чужих...

Забавно было мне самому себе выбирать комповый импульсный блок питания. Вижу что все что лежит в магазах шлак немыслимый. Да конечно оно криво косо работает но мне смотреть не приятно на них. Оказалась есть нормальные чуваки делающие зачетные бп от которых разработчик не плачет, а улыбается). Так что еще не весь мир прогнил на китайском шлаке есть еще хорошие товары!
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 18:56   #19
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Михаил 0095, оффтоп конечно, но не могли бы вы поделиться координатами этих умельцев по импульсным БП?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 22:21   #20
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Михаил 0095, оффтоп конечно, но не могли бы вы поделиться координатами этих умельцев по импульсным БП?
Пришлось комп открывать , не смог вспомнить модель. )

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

seasonic X-560 GOLD

У него такое кпд что он вообще вентилятор не включает на моем компе со встроенной видео карточкой. тихо... питание приготавливается из 220 сначала 12, потом из 12v делается 5v. Получается все питания всегда идеальные, никаких перекосов. Конденсаторы , с сухим электролитом- почти вечные.
Почему то при сборки компа все выбирают мать, проц и тд, а бп ставят какой попало. А это основа. Если питание не ахти то комп по любому работает не ахти, виснит и тд.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 0095 за это сообщение:
temkich (10.04.2013), Ростислав (11.05.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.