Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.08.2013, 22:35   #1
Местный
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 133
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Так это тупо реле! Оно тупо отрубает, не решаz проблему!
В усилках и так есть защита от ПЕРЕ/НЕДО напряжения..

Выхода всего 2.. либо стаб, либо универсальные усилики работающие от 100 до 300 вольт, причем за разумные деньги!
Даешь народный PFC!!!
Защиту от перенапряжения имеют далеко не все усилители и остальное оборудование.
На 9 мая посреди концерта в районном центре, при включении уличного освещения, на розетки в постоянном режиме пошло 380в. Умерли 4 Невы аудио и плюс масса всего остального. Хорошо то , что самое ценное питалось через 10кВт-ные электронные стабилизаторы. Они ушли в защиту и сохранили подключённые устройства. Ущерб без стабов был бы огромен.
А вы говорите, что это не решает проблем. Ещё как решает.
Так вот. При наличии устройств DEVOLT 63A, всё бы выключилось и заработало только тогда, когда напряжение нормализовалось до необходимого уровня. Не было бы материальных потерь. А это уже очень существенно.Все претензии можно было бы перевести организаторам.
Позднее проверю эти приборы и при положительном результате, буду их закупать.
dobr4662 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2013, 23:25   #2
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 24
Репутация: 402
По умолчанию

Сегодня то же попал на низкую напругу в котеджном поселке.. Атомы пару раз вырубались на секунду, потом вырубились секунд на 40.. Потом 3тьфу доработали нормально.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 09:53   #3
Местный
 
Аватар для Амиго
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 387
Поблагодарили: 1,279
Вес репутации: 14
Репутация: 75
По умолчанию

Читаю и думаю-если б попал в такую ситуацию,с выключенным усилителем,поседел бы.Понимаю грозовая защита,но повышенное на 20% напряжение???Не понятно мне.Не должно быть так.Но я не техник,а просто потребитель.И имеются в потреблении абсолютно неизвестные 4 уся Roxton,и работают в одной из станиц Краснодарского края,3 раза в неделю по 7 часов,на протяжении 6лет в режиме клуба и ....ни одного сбоя,только пыль выдуваем.Ес-но без стабилизаторов и прочих помощников.И это какой-то гав. Roxton,а я тут читал что Атом не хуже Lab-a.Ну его этот Lab-)
Амиго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 11:11   #4
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амиго Посмотреть сообщение
Читаю и думаю-если б попал в такую ситуацию,с выключенным усилителем,поседел бы.Понимаю грозовая защита,но повышенное на 20% напряжение???Не понятно мне.Не должно быть так.Но я не техник,а просто потребитель.И имеются в потреблении абсолютно неизвестные 4 уся Roxton,и работают в одной из станиц Краснодарского края,3 раза в неделю по 7 часов,на протяжении 6лет в режиме клуба и ....ни одного сбоя,только пыль выдуваем.Ес-но без стабилизаторов и прочих помощников.И это какой-то гав. Roxton,а я тут читал что Атом не хуже Lab-a.Ну его этот Lab-)
На инсталах с нормальным питание атомы тоже стоят и тоже ни одного сбоя и что дальше?

Посидели говорите? А как вам такой пример из личного опыта Игоря Родовского, работает он на генераторах, на лабах, глохнет генератор, его заводят , тот дает всплеск, усилки уезжают в ремонт. А когда просто не включился это даже не ваша вина как озвучивающего, а вина того кто розетку дал с напряжением выше 250 и ниже 160.

Я то усилитель уже разработал который работает 130-290 но будет ли ваш микрофон, обработка, ноутбук, работать в таких условиях? Посмотрите диапазоны стабилизаторов они уже....
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
Nikich 777 (04.08.2013)
Старый 04.08.2013, 14:40   #5
Местный
 
Аватар для Амиго
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 387
Поблагодарили: 1,279
Вес репутации: 14
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение

Посидели говорите? А как вам такой пример из личного опыта Игоря Родовского, работает он на генераторах, на лабах, глохнет генератор, его заводят , тот дает всплеск, усилки уезжают в ремонт. А когда просто не включился это даже не ваша вина как озвучивающего, а вина того кто розетку дал с напряжением выше 250 и ниже 160.
.
Лабы то у него копии.Тема обсуждалась на Шоу Мастере.А вообще желаю Михаил,чтобы темы были такие- Шурики не тянут,Лабы глохнут,EV не включаются в наших нестабильных сетях,а ваши атомы работают.Вот это будет самая лучшая реклама.
Амиго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2013, 08:38   #6
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амиго Посмотреть сообщение
Лабы то у него копии.Тема обсуждалась на Шоу Мастере.А вообще желаю Михаил,чтобы темы были такие- Шурики не тянут,Лабы глохнут,EV не включаются в наших нестабильных сетях,а ваши атомы работают.Вот это будет самая лучшая реклама.
Это было давно, когда он работал на мартинах с оригинальными лабами.

Не оригинальные в ремонт отправляются без всяких всплесков.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Все хочу сменить u2500 на u4000. Но много неизвестного... может стоит подождать начала производства UP4000, или сейчас заказывать U4000 и ждать несколько месяцев, потом через NNое время отдавать его обратно на апгрейт до UP за NNую сумму?

Дилемма.
Если хочется 130-290 то нужно брать сразу с пфк блок питания. С апгрейдом будет дороже.

Ждать не очень долго, можно уже заказывать. По цене пока правда непонятно поскольку детали еще большими партиями не брали. Да и трудоемкость еще до конца непонятна. Но очень грубо говоря это где-то +10 тыс р.

Честно, не ожидал что на практике когда-то будет не хватать 160-245.

Но что скрывать, действительно редко но бывает что не хватает...

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 05.08.2013 в 08:53 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Михаил 0095 за это сообщение:
OZet (05.08.2013), temkich (05.08.2013), Амиго (05.08.2013)
Старый 04.08.2013, 11:27   #7
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 24
Репутация: 402
По умолчанию

Да, радюшник шуровкский pgx то же подгуживал периодический, работать было не возможно. Отработали на slx, он вроде без проблем (во всяком случае без лишних шумов) позволил доработать.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Nikich 777:
Старый 04.08.2013, 13:46   #8
Вокальный дуэт
 
Аватар для ветер перемен
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Ногинск
Сообщений: 604
Поблагодарили: 1,087
Вес репутации: 16
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikich 777 Посмотреть сообщение
радюшник шуровкский pgx то же подгуживал периодически
ааа так вот что ему не нравится, теперь понятна причина
__________________
Константин

почта - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ветер перемен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:05   #9
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,940
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Все хочу сменить u2500 на u4000. Но много неизвестного... может стоит подождать начала производства UP4000, или сейчас заказывать U4000 и ждать несколько месяцев, потом через NNое время отдавать его обратно на апгрейт до UP за NNую сумму?

Дилемма.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 17:29   #10
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 24
Репутация: 402
По умолчанию

Цитата:
ааа так вот что ему не нравится, теперь понятна причина
Думаю что причина именно в этом, так как поблизости не было ни большого кол-ва радио микрофонов, ни радаров, ни каких либо иных источников помех..
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2013, 03:55   #11
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

когда то использовали стабилизаторы от апс

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]



в основе там автотрансформатор с множеством отводов по вторичке.
и релюшка которая клацает по отводам обмотки - "подгоняя" выходное напряжение под заданый уровень. (слышно как клацает реле)
очень просты и надежны. недороги.


Цитата:
-мощность 1200вт
-Входное напряжение 150 ~ 290В
-выходное 230 в (Voltage is continuously transformed to the rated voltage of 220/230/240 V (depending on setting))
-частота сети 47-63гц

вес 4 гк и цена меньше 100баксов.!
фото инсайд





и при этой цене и весе -нечто немешает и 2 шт взять.
хотя на практике учитывая динамическую мощность муз сигнала и на этот стабилизатор можно садить больше 1200вт..(обмотки небудут успевать нагреться)
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось tda-audio; 05.08.2013 в 04:13
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили tda-audio за это сообщение:
temkich (05.08.2013), Милевский Артур (05.08.2013), Саша23rus (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 04:29   #12
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

А щелчки от реле не проходят в звуковой тракт?
ИМХО, стабилизаторы и бесперебойники нужны цифровому пульту и всему тому, что находится в пультовой звукооператора. Усилители просто обязаны уметь работать с пониженным-повышенным напряжением (в разумных пределах, естественно). Ну а пользователю не грех и уметь и не лениться померить сетевое напряжение - цена покупки простенького тестера -300- 500 руб. Есть и цифровые индикаторы напряжения в продаже, которые можно просто включить в розетку и так и оставить. Все лучше, чем гадать...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Амиго (05.08.2013)
Старый 05.08.2013, 04:42   #13
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
А щелчки от реле не проходят в звуковой тракт?
на бытовой аудио аппаратуре (усиливатели\ресиверы\двд\сд\плазма\ идр) - небыло замечено...
из минусов "клацанье" реле (дома в тишине это слышно)
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 04:03   #14
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,001
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

dobr4662 Мы о разных проблемах говорим )

Михаил 0095, не, 245 мало!!! Как минимум должно быть 230v + 10% и желательно небольшой запас.
Вот 260 хватило бы почти всем!.. а пока что у меня по ночам U4000 уходит в сон по перенапряжению и редко когда включается сам, без передергивания вилки!

Тренд за универсальными БП в усилителях, да и во всей про-аудио технике, что бы можно было отработать в 99,99% условиях!

В Российских экономических условиях стоимость ПФК должны быть не дороже аналогичного по мощности внешнего стаба!...
И при этом ПФК усилителя должен более выгодно отличаться от внешнего стаб (рабочие вольтажи /вес), тогда будет массовый спрос!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
LeonidLZ (06.08.2013), OZet (06.08.2013), белша (06.08.2013), Саша23rus (06.08.2013)
Старый 06.08.2013, 16:40   #15
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
dobr4662 Мы о разных проблемах говорим )

Михаил 0095, не, 245 мало!!! Как минимум должно быть 230v + 10% и желательно небольшой запас.
Вот 260 хватило бы почти всем!.. а пока что у меня по ночам U4000 уходит в сон по перенапряжению и редко когда включается сам, без передергивания вилки!

Тренд за универсальными БП в усилителях, да и во всей про-аудио технике, что бы можно было отработать в 99,99% условиях!

В Российских экономических условиях стоимость ПФК должны быть не дороже аналогичного по мощности внешнего стаба!...
И при этом ПФК усилителя должен более выгодно отличаться от внешнего стаб (рабочие вольтажи /вес), тогда будет массовый спрос!
У меня двоякие чувства на эту тему. С одной стороны я уже думаю перевести все модели на пфк, а с другой стороны это тоже бред увеличивать цену техники из за 3% супер нерадивых сетей питания.

У тебя в твоей сети сгорело в доме все что я знаю и даже стабилизатор сгорел и комп сгорел. Проблема сетей переваливается на оборудование. Это все равно что за то что машина встала из за некачественного бензина, ругать машину...

Сделаю отдельно, полный ассортимент мощностей с пфк, естественно дороже, но классику не буду снимать с производства.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 19:52   #16
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 60
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

А что делать, если мероприятие сорвано? Дать телефон изготовителя атома и он все разъяснит заказчику?
язь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 19:58   #17
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 765
Поблагодарили: 1,529
Вес репутации: 16
Репутация: 87
По умолчанию

Грамотно составляйте договор с заказчиком. Вольтметр а розетке на поляне будет весомым аргументом, чтобы к Вам не было претензий.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
Саша23rus (07.08.2013), язь (06.08.2013)
Старый 06.08.2013, 20:04   #18
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 60
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Это понятно, но ведь мероприятие сорвано.
230v+10%=253v это стандартно для всей Европы.
язь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 20:53   #19
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,472
Поблагодарили: 3,729
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от язь
А что делать, если мероприятие сорвано? Дать телефон изготовителя атома и он все разъяснит заказчику?
искать виновника, что делать... Если из за сети, то там, если по другой причине то организатора телефон давать, пусть он обьясняет, что и как.
з.ы. риски то мы сами несем, сгорел аппарат и т.п.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 22:24   #20
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,001
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Это все равно что ..... ругать машину...
А кто тебя ругает???.. Я высказал свое мнение/пожелание ИМХО.

Как ПОТРЕБИТЕЛЬ особо замечу, что на этом "плохом бензине" без проблемм работает вся обычная непрофессиональная бытовая техника! (телики, холодильники, хайфай, компы и тд..) и ничего не горело и не горит, и стабилизатора у меня нет ... видимо с кем то путаешь!
А вот недавно от молнии реально сгорело несколько блоков питания...
При этом еще несколько девайсов вырубилось на несколько секунд, а хайфай рессивер от Pioneer за 200$ вообще никак не отреагировал!!!!!!!!! но к моей сети это не имеет никакого отношения...

Я не пытаюсь тебя тут под**бать... просто расширь рабочий диапазон классики вверх до 260v и будет счастье!
Кто еще хочет базовую модель с расширенным верхним рабочим питанием - отмечаемся "спасибами" )))
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
AlexEstet (02.09.2013), andrey_t (01.09.2013), Engineer70 (24.12.2014), IKAR75 (04.12.2013), Maxymizer (22.01.2014), Nemo_27 (21.01.2014), Pivanist (31.08.2013), Sound s (01.09.2013), trident (07.08.2013), ветер перемен (07.08.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.