Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2013, 14:05   #1
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Нет нет не флюс, спирт его не берет, да и ползет он от 650 растворителя паутиной..

Добавлено через 32 секунды
Но если честно ипал я не разбирал еще

Добавлено через 1 минуту
В дигимодах и диселах последнее время все в лаке, если честно затрудняет ремонт немного.
Согласитесь это глупо , топовые вещи не покрывать , а дешевые ширпотребные покрывать.... Хотя у этих ребят я ничему не удивляюсь.

Часто ремонтировать приходится?
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 15:19   #2
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
В дигимодах
Да !
Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Часто ремонтировать приходится?
Нет! В основном "сетевые цепи питания " Ну вот ещё в одном К10 оказались убиты цепи управления одним из вентиляторов. Сам вентилятор "сдох " , обмотка замкнула , а уж после этого ... всё что могло по цепи сгореть ... сгорело ! Ремонтировать весьма неприятно ! Четырёхслойная печать ,, иногда "цепи" сильно разбросаны по плате .. Даже при имении "монтажки" ..и схемы ... времени уходит много , пока найдёшь нужный элемент и все цепи к нему относящиеся ! Только при распечатывании схемы и "монтажке" как плакат из четырёх или восьми листов ( с последующей склейкой по меткам ... "печатный станок" выручает !!!) и повесив его на стену , все начинает "читаться" значительно лучше!! уСИЛИТЕЛЬ ПРОСТО НАПРОСТО ИНОГДА НАЧАЛ УХОДИТЬ В ЗАЩИТУ ПО ТЕМПЕРАТУРЕ! нЕ СГОРЕЛ !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 15:58   #3
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Часто ремонтировать приходится?
Скорее всего связано с более опасной эксплуатацией, все таки модуль плюс колонка часто под дождик попадают, а вот внешний конец можно в рек спрятать, все таки мартиновский суб больше как клубный девайс, а не туровый.

Ремонтируем в основном программные ошибки, люди покупаю программаторы дешевые на ябае ну и в итоге получают то что получают. А так было пару раз когда транс оторвался от вибрации, в одном из случаев причина была следующая, оторвалась стенка у АС и держась на карпете сильно вибрировала, надо было доработать, но в итоге убили модуль. Транзисторы пробило, транс оторвался, драйвер жив!!

Еще была ошибка, когда с левой сигмы ставили частоту 0 герц, усилитель после этого не включался, Так же ключи пробивало, все остальное живое, при чем странно, но после ремонта и прогарммирования фирмовой прогой ставили 0 герц, срабатывала защита, пробовали левой прогой - щелчек в динамике и пробой транзистора вновь. Хз что такое???

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 12.12.2013 в 16:10
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 18:58   #4
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение

Ремонтируем в основном программные ошибки, люди покупаю программаторы дешевые на ябае ну и в итоге получают то что получают.
У них чтоб перенастроить дсп нужен внешний программатор? типа переходник юсб - i2c? почем он? если несложно кинь ссылку на китайскую версию и родную.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 10:40   #5
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Ну он кстати не китайский, он аналог девайсовский вроде как, стоит 100 баксов, но он заточен под АДАУ, а поверсофтовский оптимизирован под свой микроконтроллер, который сортирует 4 прошивки и может работать в он лайн, там принцип следующий, стоит пзу, которая хранит 4 прошивки, микроконтроллер их сортирует и подставляет с каждым резетом новую, программатор подходит и тот и другой, но без ошибок работает только родной, заточенный под оригинальный "микрокод" своего контроллера.

юсб - i2c (и тот и другой) ссылку спрошу у Сергея инженера нашего по позже.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 20:41   #6
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Конкурентов прибавляется ..QSC!! В начале лета было объявлено 
о выпуске двух новых серий усилителей мощности – P LD и CXD. Например,  старшие  модели CXD4.5 и PXD4.5 способны обеспечить до 4250  Вт на один канал при нагрузке 2 Ом!!!
Михаил !! Поспать не дадут !!!( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 21:12   #7
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Конкурентов прибавляется ..QSC!! В начале лета было объявлено 
о выпуске двух новых серий усилителей мощности – P LD и CXD. Например,  старшие  модели CXD4.5 и PXD4.5 способны обеспечить до 4250  Вт на один канал при нагрузке 2 Ом!!!
Михаил !! Поспать не дадут !!!( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Читайте внимательно про эти уси и поймете что они не смогут составить конкуренцию даже U серии. Усилий они потратили много а толку 0.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 21:58   #8
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
QSC!! В начале лета было объявлено 
о выпуске двух новых серий усилителей мощности
Молодцы ребята, наконец то хоть кто то из производителей понял, что чем иметь два канала по 5 кило работающих в предаварийных режимах, лучше делать многоканальники приемлемой мощности, тем более с такими возможностями проца и понятным интерфейсом цены ему не будет, и очень удобно, шесть каналов + баланс мощности можно перераспределять... ребята тупо забили на маркетинг...


Это как в свое время в СССР завод РРР погнался за мощностью и маркетингом и мировым призванием, оттуда 8гд-1 ( могу ошибиться в названии) имеющие чувствительность 92 дБ легкую подвижку и качественный низ были дополнены тяжелыми катушками, толстыми диффузорами и дубовыми подвесами, и стали называться 35гдн с чуйкой ниже плинтуса...

А учитывая КПД современных динамиков и Акустических систем, думаю вообще не стоит париться мощностью выше 1.5 (честных) кило в канал. шесть каналов по мне так-мечта прокатчика, гибкость сумасшедшая для биампинга.

Добавлено через 1 минуту
А уж всепригодность к разного рода инсталляциям ...

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 13.12.2013 в 22:00 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 01:53   #9
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
шесть каналов + баланс мощности можно перераспределять... ребята тупо забили на маркетинг...
Где Вы там 6 каналов нашли? перераспределять ничего нельзя))) можно только объединять каналы в мосты и/или параллель.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 00:31   #10
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Читайте внимательно про эти уси и поймете что они не смогут составить конкуренцию даже U серии. Усилий они потратили много а толку 0.
Разве я написал что QSC собрался вызывать на соревнования Атом, или составлять конкуренцию !!???
Я же просто сказал что
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Поспать не дадут !!!
Они же не сидят на месте !
Если не составит конкуренции ... пусть ... что тогда об этом говорить !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 08:44   #11
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,321
Поблагодарили: 15,671
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
можно только объединять каналы в мосты и/или параллель.
этого более чем достаточно, чтобы при шести (!) каналах иметь очень широкую свободу манёвра. Да плюс DSP.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 09:14   #12
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
этого более чем достаточно, чтобы при шести (!) каналах иметь очень широкую свободу манёвра. Да плюс DSP.
Вы тоже увидали там 6 каналов?

Там в 2 юнитах 4 канала и 4 киловатта на всех. Можно соединить все 4 вместе и получить 1 канал на 2 ома и 4250 ватт с этого одного канала.

Токае объединение ничего не дает по факту. Это равносильно 2000Wx2 канала на 4 ома. Итого имеем те же только в профиль как в U4000 только не в одном юните а в двух.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 09:18   #13
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,940
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

trident, там же 4 канала только. То есть выбираете режим работы: либо 4 канала по 1150Вт, либо 2 канала по 2250Вт, либо один мостр-канал с 4200Вт. Причем что 8 Ом, что 4 Ома - мощность толком не отличается.
Вот если можно сделать 2 канала по 700 и два по 1400, то уже интересно. Один усилок мобильнее, но два усилка с внешним процом - спокойнее :)

А вообще шестиканальный усилок с суммарной мощностью в 7-8кВт на 8 Ом, с возможностью свободного распределения мощности между каналами и процом на борту ВОТ это была бы пестня для забегов по НГ корпоратам! На сабы - 1х4кВт (4 Ом), на СЧ - 2х1кВт (8 Ом) и на ВЧ 2 по сколько там осталось :)))) вот всего-то надо пять каналов для счастья! Ах да, ещё вес чтобы не больше 10кг, высота не больше 2U и цена ну максимум 60000р. надо Дедушке Морозу будет намекнуть...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 10:02   #14
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,321
Поблагодарили: 15,671
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Да, мечты, мечты. застят глаза. Ошибся. господа, приношу извинения.

Просто мощный шестиканальный усилитель со встроенным DSP хотя бы уровня той же Вольты и толковыми лимитерами действительно позволит в одиночку выполнять функции целого рэка. Даже распределять мощность не надо, достаточно хороших лимитеров на каждом канале. Рано или поздно к этому придут, очень перспективное для продаж направление. Особенно если учесть современные блоки питания. Мобильные музыканты, зарубающиеся на качестве на такой усь молиться будут. Главное его сделать максимально надёжным, поскольку ему одному придётся выполнять функции трёх усилителей и процессора. Ведь сейчас триамп по усилительно-процессорной части обходится тысяч восемдесят-сто...

Беда только, что для того, чтобы отстроить такое чудо, потребуется светлая голова. Впрочем, заглянем ещё чуть-чуть вперёд и пофантазируем о DSP, умеющих самостоятельно определять мощность подключаемых АС. Наработки такие уже есть. Но сейчас это стоит как чугунный паровоз...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 15:49   #15
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
. Впрочем, заглянем ещё чуть-чуть вперёд и пофантазируем о DSP, умеющих самостоятельно определять мощность подключаемых АС. Наработки такие уже есть. Но сейчас это стоит как чугунный паровоз...
Ну, допустим, определить мощность пассивной АС ни один усилитель и процессор не сможет. По заданию. Никогда. Разве что установить датчик дыма, который пойдёт от катушки Или в колонке будет стоять некая активная схема, а усилитель будет понимать поступающую от неё информацию. Импеданс определяют. Даже снимают Z-характеристику, и определяют колонку по ней. Добавлено: точнее, её тип: саб, СЧ или ВЧ.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 10:59   #16
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 60
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Вот интересно будет смотреть на лица заказчиков если произойдет авария этого комбайна.....
Или это устройство будет иметь для каждого канала свой отдельный БП и для процессора тоже?
В таком случае, добавив четыре сетевых шнура, мы получаем те же ... Только в профиль.
И еще: столь серьезный и не дешевый девайс для перевозки и хранения потребует добротный Rack.
В итоге экономим мало, проблем имеем при аварии массу.
Где правда?
язь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 11:27   #17
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Да, мечты, мечты. застят глаза. Ошибся. господа, приношу извинения.
Да действительно я тоже подумал что шесть каналов, тем более у поверсофта такие железки есть уже но вот перераспределения мощности нет, то есть что то там есть но не так гибко как хочется...

Цитата:
Сообщение от trident
Даже распределять мощность не надо, достаточно хороших лимитеров на каждом канале. Рано или поздно к этому придут, очень перспективное для продаж направление. Особенно если учесть современные блоки питания.
Да мобилизация сто процентно будет иметь место, спорить об этом не имеет значения, так как все гениальные решения имеют изначально негативное восприятие, проходит пару лет за бугром и буржуи во всю клепают девайсы, потом еще лет десять и мы тоже признаем сие технологию и говорим какие они лохи а мы круче ну и так далее...
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 13:34   #18
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,321
Поблагодарили: 15,671
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от язь
Где правда?
Правды нет нигде.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
toleranceaudio (14.12.2013)
Старый 14.12.2013, 17:19   #19
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Правды нет нигде
Продавец киоска "Союзпечать" покупателю: "Правды" нет, "Россию" продали, остался "Труд" за 3 копейки
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
4prosound (07.02.2014), OZet (15.12.2013), PAV 75 (14.12.2013), Sharik (26.12.2014), shlyagerovich (15.12.2013), Stepan Mega (14.12.2013), tda-audio (14.12.2013), toleranceaudio (14.12.2013), Vladimeer (15.12.2013), Саша23rus (15.12.2013)
Старый 14.12.2013, 23:43   #20
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 20
Репутация: 70
По умолчанию

- Почему Вы не покупаете газеты?
- В "Правде" нет известий, а в "Известиях" нет правды.
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Contrabass за это сообщение:
OZet (15.12.2013), Stepan Mega (15.12.2013), toleranceaudio (15.12.2013), ХОРУС (24.03.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.