Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2012, 11:48   #1
Местный
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 249
Поблагодарили: 189
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию Несколько вопросов по REC...

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Есть у меня несколько вопросов, связаных с выбором звукового оборудования REC. Если вы поможете получить на них ответы, буду очень признателен.

В силу специфики своей работы остановился на комплекте CS12 + CS15sub

1.Хватит ли мне звукового давления этого комплекта для работы в залах до 200 кв м и количеством людей до 100 человек? (Приходилось в таких условиях работать на Mackie HD 1221+1501 - в принципе хватало)

2.Для улицы понадобится усиление этого комплекта по НЧ. Вопрос: докупить два саба CS18 (вместо пятнашки), либо взять ещё пару CS15sub, получив т.о. увеличение по давлению? (Хотя прекрасно понимаю, что у 18-го динамика звук правильнее и "крупнее")

3. Чем можно адекватно заменить усилители REC? У них есть два существенных недостатка для мобильного музыканта - вес и цена. Будет интересен выигрыш хотябы по одному из этих параметров
при сопоставимом качестве звука. Рассматриваю PARK AUDIO S2, S3; усилители Василия 2SC и тп. Класс D не желателен. Может что посоветуете....

Спасибо.
NVN-RnD вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 19.11.2012, 19:12   #2
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

По поводу усилителей. Park S3 номально звучит с CS12.
Была возможность послушать и даже попеть.
Он идеально подходит по мощи, вкачивая в 600 ватную колонку по 700-750 ват
Никаких недостатков, и плохого звука я не наблюдал.

Сейчас начнется мол парк Г..но. Берите Динакорд усилки, или EV потому что ето фирма
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Сергей Кушнир за это сообщение:
andrey_t (21.11.2012), NVN-RnD (19.11.2012)
Старый 19.11.2012, 19:22   #3
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,369
Вес репутации: 18
Репутация: 77
По умолчанию

Попросите на вечерок у знакомых музыкантов уси и сами сравните.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 19:50   #4
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

С любым хорошим усилителем будет нормально работать.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
NVN-RnD (19.11.2012)
Старый 19.11.2012, 20:00   #5
Местный
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 249
Поблагодарили: 189
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Спасибо всем. По паркам никакой педубеждённости нет - работаю на двух V4-1800 пятый год, полёт нормальный. В нашем деле надёжность - первое дело. Я просто думал RECовцы как то системно звук оптимизировали (усь-колонки), может как-то частотку подровняли... Кстати, по цифрам парковские усилители покруче будут, в частности по скорости нарастания напряжения - 50 против 30....
Просто интересно мнение тех, кто слышал-работал...
NVN-RnD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 20:13   #6
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,001
Поблагодарили: 15,321
Вес репутации: 28
Репутация: 211
По умолчанию

На усилителях без DSP всякое "подравнивание" под определённую АС принесёт проблемы на других АС, поэтому его там быть не может. У REC усилителей с DSP нет.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 20:47   #7
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NVN-RnD
Кстати, по цифрам парковские усилители покруче будут, в частности по скорости нарастания напряжения - 50 против 30....
А в чём тут крутизна? Это характеристика функции "плавного старта", скорость достижения номинального усиления после момента включения сетевого напряжения.

И вообще- "по цифрам" круче всех китайские усилители: там такие "цифры", которые педантичным в измерениях фирмачам и не снились. Вот только по факту у "китайцев" не так красиво.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 21:06   #8
Местный
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 249
Поблагодарили: 189
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Владимир 57
Я конечно понимаю, маркетинг и всё такое.... особо цифрам не доверяю. Поэтому и спрашиваю людей которые сами слышали или работали на этих усилителях.
По моему к функции плавного старта эти цифры отношения не имеют - эти значения указываются в вольт/микросекунда. Фактически это значение быстродействия усилителя. Да и параметр плавного старта не такой уж иважный, что бы на него обращать серьёзное внимание....

Я так понял, пользователей именно такого комплекта - CS12+CS15sub, на нашем форуме нет. Видно цена отпугивает...
NVN-RnD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 21:39   #9
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NVN-RnD Посмотреть сообщение
[b]Владимир 57[/

Я так понял, пользователей именно такого комплекта - CS12+CS15sub, на нашем форуме нет. Видно цена отпугивает...
У кого комплект cs-12 и cs15sub -не знаю , а cs15 и cs18 sub есть и усилители именно REC ...
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 21:42   #10
Местный
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 249
Поблагодарили: 189
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

PRIDE,
Уважаемый, ну вы то, наверное, пробовали другие усилители - опишите ваши ощущения.
NVN-RnD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 21:53   #11
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

ага))) Миша пробовал ))) усилитель d&b D6
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
NVN-RnD (19.11.2012)
Старый 19.11.2012, 21:54   #12
Местный
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 249
Поблагодарили: 189
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Ну кстати тоже интересно, на сколько D&B обставляет REC.
NVN-RnD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 22:18   #13
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NVN-RnD Посмотреть сообщение
Ну кстати тоже интересно, на сколько D&B обставляет REC.
Вы пытаетесь сравнить несопоставимое .....да и D-6 используем по прямому назначению для своей акустики .
Вот с другими усилителями ( оставим D&B в покое ) звучание REC -а мне не понравилось . Может это ( имхо) мое личное восприятие, но наиболее согласовано REC звучит именно со своими усилками . Да -тяжелые , но работают отлично, особенно CS4400.
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PRIDE:
NVN-RnD (19.11.2012)
Старый 20.11.2012, 18:27   #14
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NVN-RnD
Я так понял, пользователей именно такого комплекта - CS12+CS15sub, на нашем форуме нет. Видно цена отпугивает...
Да тут не в цене дело, а в том, что формат данный для серьёзной клубной работы мелковат, а для сугубо лабуховских целей - и дороговат, и тяжеловат. А привязанность акустики REC к одноимённым усилителям энтузиазма приобретателям не добавляет: шибко уж усилители REC дороговаты и тяжеловаты для мобильной работы. Не ставля под сомнение их звуковые достоинства!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
DJ-Shocker (20.11.2012), NVN-RnD (20.11.2012)
Старый 20.11.2012, 21:22   #15
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

Да ну собственно и позиционируется как инсталляционная серия... то есть стоять ей на стационаре и хорошо играть.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 21:32   #16
Местный
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 249
Поблагодарили: 189
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Вот я и пытаюсь обоснованность этой привязанности выяснить...
Пока вырисовывается, что на сателитах Парк S3 справится.
NVN-RnD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 22:29   #17
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
По поводу усилителей. Park S3 номально звучит с CS12.
зачем врать человеку??? я Ш при тебе пел в РЕК с Парком и сказал ШО это не ровня ему! если S-ка у тебя это не значь шо она такая за...мечательная!
Парк РЭКу не тАвАрисч!
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Никаких недостатков, и плохого звука я не наблюдал.
ЗА твоё мнение и уши уже наслышаны,а я и на практике убедился(!)
...кроме EV и Dynacord есть много вменяемых усиклов,которые отфутболят Парк да те же Елисеевские или Котченко ...
... из Динакордов и EV минимум Q1212(Dynacord SL2400)
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Сейчас начнется мол парк Г..но. Берите Динакорд усилки, или EV потому что ето фирма
Cергей!Ну так это ж хорошо,что фирма...ведь у тебя же похуже дела- МАГ лучше всех звучит и РЭКа в том числе

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от NVN-RnD
Пока вырисовывается, что на сателитах Парк S3 справится.
кто Ш нарисовал такое?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от NVN-RnD
Кстати, по цифрам парковские усилители покруче будут
покруче чем и каких?!

З.Ы: если берёте путёвую акустику то усилок уже возьмите такой же путёвый,чтоб раскрыть весь потенциал акустики И ПРАВИЛЬНО ПОТРАТИТЬ ДЕНЬГИ!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 20.11.2012 в 22:40 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
db (21.11.2012), NVN-RnD (21.11.2012), Pivanist (20.11.2012), белша (20.11.2012)
Старый 21.11.2012, 16:49   #18
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Общаемся дальше, без флуда.






dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
NVN-RnD (21.11.2012)
Старый 21.11.2012, 18:34   #19
Местный
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 249
Поблагодарили: 189
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Дело в том, что по усилителям REC черезвычайно мало информации на сайте производителя (в отличии от того же Парка) и его российского дистрибьютора. А несчастное руководство пользователя ( написанное в лучших традициях советского литературного модернизма) вообще не выдерживает никакой критики. Не указан даже класс усилителя (даже фирмачи это делают), не говоря об основной элементной базе. По каким параметрам я, как потенциальный покупатель, могу судить о качестве его звука в сравнении с конкурентами? Пока только по весу - если он весит 30 кг, то наверное в нем установлен трансформатор нормальной мощности (может даже не один), соответственно емкости БП. Таким образом, можно предположить, что не будет просадки по низам на мощности. Поэтому и вынужден брать во внимание каждый отзыв. К тому же, усилители совсем недёшевы. Другое дело усилители 2SC - по ним полно информации и фотографий.

И ещё. Коллеги из столиц (Москвы и Киева), будьте пожалуйста терпимей к нам, людям из провинции. Для вас, в отличии от нас, не проблема взять конкретное оборудование на тест, или получить информацию у ОД. Как говорится - бытие определяет сознание.

Спасибо всем!
NVN-RnD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 00:00   #20
Живу я тут...
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 470
Поблагодарили: 644
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NVN-RnD Посмотреть сообщение
Я так понял, пользователей именно такого комплекта - CS12+CS15sub, на нашем форуме нет. Видно цена отпугивает...
У меня есть несколько комплектов REC... Им оборудован весь развлекательный комплекс...

В караоке зале CS15 sub + 2 x CS12.
В большом зале (music-cafe, с выступлениями "живых" команд) 4 СS18 sub + 2 x CS15
И в ресторане 2 x CS15 Sub + 2 x CS12.

Все звучит ОТЛИЧНО!!! Некоторые "живые" команды - даже не верят, что это звук украинского производства. Говорят, переклей лэйбы, - никто и не заподозрит, что звук не фирмА...)))

По поводу мобильности - это не тот вариант... Уж оооочень он тяжелый...

По поводу усилков к ним, стоит родное усиление REC, с ними два проца DBX PA+...
Пробовал с другими усилками, типа PARK и ТСМ, на выездных мероприятиях, типа фуршетов, - не то пальто...)))

А цена на REC у нас, в Украине, почти в 2 раза дешевле, чем в России...
Peter Moskalenko вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Peter Moskalenko:
NVN-RnD (22.11.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.