Какой пульт лучше выбрать из беринжеров? - Страница 8 - Форум сайта plus-msk.ru

trident · 05.01.2013, 06:44

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio

звук пластиковый

- это пять.

мышелов · 05.01.2013, 07:01

Шура, не отвлекайте его, это мой человек!

лауреат конкурса "Обгадь Ямаху по-взрослому!", находится здесь со спецзаданием от харьковского филиала международного общества берингистов-любителей, в коем я имею честь состоять председателем

Contrabass · 05.01.2013, 09:17

Это, наверное, MG166CX - процессор эффектов начинает шуметь на каждой второй так, что его лучше отключить.

ГенаЛог · 05.01.2013, 09:50

Цитата:

Сообщение от Contrabass

Это, наверное, MG166CX

Вот именно!

Varola · 05.01.2013, 11:50

Все понялаю Огромное спасибо

Добавлено через 31 час 13 минут
[QUOTE=ГенаЛог;2590694]

Цитата:

Сообщение от Varola

Если вы сами не будете петь, то для посетителей кафе Бер Ксеникс подоёдёт (богатый функционал, неплохие обработки). А если сами поёте, то с Ксениксом вам будет некомфортно. Удобно петь самому с Behringer серии UB и старыми МХ (по звуку они прозрачнее и честнее). Ямахи MG своеобразные по звуку и мне они не нравятся (и старые MG не нравились). По звуку у абсолютного большинства не возникает раздражения от бюджетных Peavey (но обработки в них не ахти) Alesis (бработки нормальные) и Allen&Heaht ZED.

Уважаемый Геннадий. Нужен Ваш последний совет. Что лучше BEHRINGER XENYX1202FX + 2х канальный, 31 полосный эквалайзер или просто BEHRINGER XENYX1204USB ? Заранее благодарна

prozvuk · 06.01.2013, 22:59

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог

Alesis и Allen&Heaht ZED

В них псевдобаланс на XLR Main Out.
Это ниже плинтуса уже, на этом экономить как-то заподло для любого инженера.
Их "звук" для меня уже давно не интересен.

Бехрингер же балует электронным СЕРВО балансом в топовых приборах.

Олег 65 · 08.01.2013, 12:53

Цитата:

Сообщение от prozvuk

В них псевдобаланс на XLR Main Out.
Это ниже плинтуса уже, на этом экономить как-то заподло для любого инженера.
Их "звук" для меня уже давно не интересен.

Бехрингер же балует электронным СЕРВО балансом в топовых приборах.

Вот который раз уже, упоминаете о не балансе на выходах Zed
Несимметричные выходы?

trident · 08.01.2013, 13:10

Несимметричные - это смешно, это вообще для предельно бюджетных решений.

Нет, псевдобалансный выход это балансный, но реализованый не в схеме, а на самом выходе. К примеру вся обработка и вообще работа с сигналом идёт с одноплечевым сигналом, а на выходе ставят делитель и на одном плече фазовращатель - в итоге имеем балансный выход. Или на выходе реализуют дибокс, ставя элементарный трансформатор, преобразуя небалансный сигнал в балансный со средней точкой. Такие решения гораздо дешевле стоят, поскольку архитектура небалансная в пульте.

Олег 65 · 08.01.2013, 13:45

Цитата:

Сообщение от trident

Несимметричные - это смешно, это вообще для предельно бюджетных решений.

Нет, псевдобалансный выход это балансный, но реализованый не в схеме, а на самом выходе. К примеру вся обработка и вообще работа с сигналом идёт с одноплечевым сигналом, а на выходе ставят делитель и на одном плече фазовращатель - в итоге имеем балансный выход. Или на выходе реализуют дибокс, ставя элементарный трансформатор, преобразуя небалансный сигнал в балансный со средней точкой. Такие решения гораздо дешевле стоят, поскольку архитектура небалансная в пульте.

И много таких пультов, с не балансной архитектурой?
с каких начинаются полноценные микшеры? Mackie VLZ 1202 к примеру- ?
как распознать? - по схеме, или это указывается в паспорте микшера?

Shishman · 08.01.2013, 15:41

Цитата:

Сообщение от trident

Несимметричные - это смешно, это вообще для предельно бюджетных решений.

ставя элементарный трансформатор, преобразуя небалансный сигнал в балансный со средней точкой. Такие решения гораздо дешевле стоят, поскольку архитектура небалансная в пульте.

Да с нормальным трансом цена вообще зашкалить должна, они ведь (трансы) хорошо стоят. Скорее первый вариант с инвертором на микрухе.

prozvuk · 08.01.2013, 16:18

Разъемы главного выхода L R
Это основные левые и правые выходы. Симметричны по
сопротивлению, номинальный уровень составляет 0dBu.
Это из мануала к ЗЕД.
Так называемый Z-Balanced.

Выход
L, R & Mono Outputs (L&R XLR, Mono Jack) 0dBu nominal. +21dBu maximum.
Нормальный хедрум +28dBu.

Ну и т.п.

Цитата:

Сообщение от trident

Нет, псевдобалансный выход это балансный, но реализованый не в схеме, а на самом выходе. К примеру вся обработка и вообще работа с сигналом идёт с одноплечевым сигналом, а на выходе ставят делитель и на одном плече фазовращатель - в итоге имеем балансный выход. Или на выходе реализуют дибокс, ставя элементарный трансформатор, преобразуя небалансный сигнал в балансный со средней точкой. Такие решения гораздо дешевле стоят, поскольку архитектура небалансная в пульте.

Ничего я толком не понял из этого.
Саша, соберись-)))

Олег 65 · 08.01.2013, 17:29

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Разъемы главного выхода L R
Это основные левые и правые выходы. Симметричны по
сопротивлению, номинальный уровень составляет 0dBu.
Это из мануала к ЗЕД.
Так называемый Z-Balanced.

Выход
L, R & Mono Outputs (L&R XLR, Mono Jack) 0dBu nominal. +21dBu maximum.
Нормальный хедрум +28dBu.

Ну и т.п.

значит Mackie VLZ1202 нормальный!

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

seregan1 · 08.01.2013, 16:27

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Ничего я толком не понял из этого.
Саша, соберись-)))

Да Саша вроде все четко написал, что ж тут неясного?

prozvuk · 08.01.2013, 17:32

Цитата:

Сообщение от seregan1

что ж тут неясного?

Как говориться, чем больше знаешь, тем меньше понимаешь.

Ничего личного-)))

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Олег 65

Mackie VLZ1202 нормальный!

Да, нормальный, там хорошая рабочая диаграмма уровней.
Электронный баланс на Main XLR OUT.

Vadimvin · 08.01.2013, 20:36

Лучше всего, я так думаю смотреть схему и тогда точно можно знать как именно реализована симметрия по выходу, дабы не гадать на кофейной гуще. А по поводу перегрузочной способности симметричного выхода, так она у всех разная. У Аллена 21дБ, у ямахи например MG32 24дБ, у того же крафта М серии, тоже 21дБ. На сколько я понимаю 21дБ по выходу это размах амплитуды в 10В, разве этого мало???? Или я что то не так понимаю, разъясните)))

prozvuk · 15.01.2013, 12:38

Цитата:

Сообщение от Vadimvin

у того же крафта М серии, тоже 21дБ.

В описалове всё туманно.
В индикации последний жёлтый светодиод +9дБ от REF+4dBu,
и на практике у М-крафтов хедрум достаточный.

Цитата:

Сообщение от Vadimvin

Или я что то не так понимаю, разъясните

Каждый "лишний" дБ просто денег стОит.

Цитата:

Сообщение от Vadimvin

смотреть схему

Схему М-крафтов я пока так и не нашел.

prozvuk · 15.01.2013, 13:11

Цитата:

Сообщение от SAXjr

у Бера кроме как х32 больше не на что глядеть... Ну и Курвы... и мониторов их b2031a

Это всё интернетные знания.

Всё у Берингера не так запущено, как некоторые пытаются нам представить,
и Allen ZED довольно бледно выглядит за их цену.

savingreg · 18.01.2013, 14:10

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Это всё интернетные знания.

Всё у Берингера не так запущено, как некоторые пытаются нам представить,
и Allen ZED довольно бледно выглядит за их цену.

Честно, мне не охота смотреть в сторону BEHRINGER... Как по мне, мнение одного человека, не может быть объективным... Смотрел и слушал все то, что заслуживает внимания... Так что не воспринимаю ваш пост в свою сторону как обвинение...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Миф, мне свой опыт подсказывает.

В MX1602 97 г.в. менял фейдеры по гарантии в ИСПА, а UB2222fx был продан нековырянным после шести лет аккуратного пользования.

Я в свое время проработал 7 лет на BEHRINGER UB1222FX... За это время стал отключаться проц сам по себе и работало 3 канала... 2 моно и 1 стерео... Конечно работал он в военных условиях, но после него включив ЗЕД, я офигел от качества звука, хотя на сегодня понимаю, что ЗЕД не лучший вариант в своей категории... Пробовал XENYX для прикола, вообще кал ужасный... Вывод отсюда, если уже ЗЕД интереснее звучит и обрабатывает, то на этот бренд лучше забить... Вернее не на бренд, а на микшеры в пределах до 800 usd...

Сергей Кушнир · 17.01.2013, 15:11

Сегодня пришел в кафешку куда пригласили работать и увидел на стенке за рековые уши прикручен бульт Берингер behringer mx 1804x
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
С него там играет фоновая музыка всего лиш
В нем блок обработок другой старой модели и зеленые цыферки
Я вот ето думаю может им предложить обмен на свой UB 1204FX с доплатой в 600гривен
Стоит ли? Будет он по звуку лучше моего или тоже самое?
Шо мне нравится так там блок питания отдельный на трансе, что будет лучше когда ложить его сверху на усилок
Так как мой с импульсным фонит безбожно внося наводки на усь

Vadimvin · 17.01.2013, 17:03

Если мне не изменяет память то в МХ стоит полноценный блок ревера, а не такой огрызок как у UB или Xenyx. А слушать я его не слушал. Но сделан вроде получше.

05.01.2013, 07:01	#2
мышелов продвинутый дилетант Регистрация: 18.06.2012 Адрес: Краснодар Сообщений: 1,137 Поблагодарили: 1,769 Вес репутации: 15 Репутация: 46	Шура, не отвлекайте его, это мой человек! лауреат конкурса "Обгадь Ямаху по-взрослому!", находится здесь со спецзаданием от харьковского филиала международного общества берингистов-любителей, в коем я имею честь состоять председателем Последний раз редактировалось мышелов; 05.01.2013 в 07:21

08.01.2013, 13:10	#8
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,310 Поблагодарили: 15,660 Вес репутации: 29 Репутация: 211	Несимметричные - это смешно, это вообще для предельно бюджетных решений. Нет, псевдобалансный выход это балансный, но реализованый не в схеме, а на самом выходе. К примеру вся обработка и вообще работа с сигналом идёт с одноплечевым сигналом, а на выходе ставят делитель и на одном плече фазовращатель - в итоге имеем балансный выход. Или на выходе реализуют дибокс, ставя элементарный трансформатор, преобразуя небалансный сигнал в балансный со средней точкой. Такие решения гораздо дешевле стоят, поскольку архитектура небалансная в пульте. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

05.01.2013, 09:17	#3
Contrabass Местный Регистрация: 24.12.2007 Адрес: Санкт-Петербург - Киров Сообщений: 2,081 Поблагодарили: 1,658 Вес репутации: 20 Репутация: 70	Это, наверное, MG166CX - процессор эффектов начинает шуметь на каждой второй так, что его лучше отключить.

08.01.2013, 20:36	#15
Vadimvin Местный Регистрация: 29.09.2012 Сообщений: 200 Поблагодарили: 156 Вес репутации: 13 Репутация: 20	Лучше всего, я так думаю смотреть схему и тогда точно можно знать как именно реализована симметрия по выходу, дабы не гадать на кофейной гуще. А по поводу перегрузочной способности симметричного выхода, так она у всех разная. У Аллена 21дБ, у ямахи например MG32 24дБ, у того же крафта М серии, тоже 21дБ. На сколько я понимаю 21дБ по выходу это размах амплитуды в 10В, разве этого мало???? Или я что то не так понимаю, разъясните)))

17.01.2013, 15:11	#19
Сергей Кушнир Местный Регистрация: 27.11.2010 Сообщений: 1,452 Поблагодарили: 301 Вес репутации: 16 Репутация: 16	Сегодня пришел в кафешку куда пригласили работать и увидел на стенке за рековые уши прикручен бульт Берингер behringer mx 1804x [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] С него там играет фоновая музыка всего лиш В нем блок обработок другой старой модели и зеленые цыферки Я вот ето думаю может им предложить обмен на свой UB 1204FX с доплатой в 600гривен Стоит ли? Будет он по звуку лучше моего или тоже самое? Шо мне нравится так там блок питания отдельный на трансе, что будет лучше когда ложить его сверху на усилок Так как мой с импульсным фонит безбожно внося наводки на усь

17.01.2013, 17:03	#20
Vadimvin Местный Регистрация: 29.09.2012 Сообщений: 200 Поблагодарили: 156 Вес репутации: 13 Репутация: 20	Если мне не изменяет память то в МХ стоит полноценный блок ревера, а не такой огрызок как у UB или Xenyx. А слушать я его не слушал. Но сделан вроде получше.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)