Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2013, 00:54   #1
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серый Бц
Здесь на форуме, думаю, нет ни одного, кто бы ни разу не палил аппаратуру.
ЭСКО -100 сам горел без посторонней помощи Не горел только У-100 только лампы синим светились пардон за офтоп
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 10:11   #2
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lapteff45
Здравствуйте Владимир. Я к Вам как к знатоку потому как Продолжаются мои поиски подходящей к моим условиям активной акустики. Условия просты. Легкость(легковестность) 20 кг это предел! Лучше меньше. желательно запас по мощности. Ну и приемлемое( за эти деньги качество звучания. Ах да!.......ещё надежность. :) Один Екатеринбургский магазин предлагает обновленную линейку DB OPERA DX. что скажете про эти системы??? Как ориентир поиска и для сравнения поставлю JBL EON 515XT. Так как ценовая и весовая категория примерно одинаковая конечно не про всю линейку ДХ а конкретно про DB_TECHNOLOGIES OPERA 715 DX-915DX
Доброго времени суток. Говорю честно - нет у нас в Туле, по крайней мере среди моих знакомых, такой техники, так что...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 03:25   #3
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 230
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

После долгих раздумий и общения с местными диджеями пришел к выводу начать с 2х сатов и пульта, чуть получше ямахи 82сх + 2 р\микрофона.
Если дела пойдут, то в след году саб.
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 08:47   #4
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
После долгих раздумий и общения с местными диджеями пришел к выводу начать с 2х сатов и пульта, чуть получше ямахи 82сх + 2 р\микрофона.
Если дела пойдут, то в след году саб.
почему то ожидал, что этим все закончится и очередной джедай с парой активок и пультиком с пластмассовым звучанием поедет "бороздить просторы больного театра", хотя в принципе многие после получения прав (так любимая аналогия с авто) покупают старый жигуль, чтобы научится.
з.ы. местные диджеи говорили, что после третьего стакана пиплу ваще все равно какой у тебя аппарат и, поэтому зачем вкладывать деньги ???
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sharik за это сообщение:
DJ-Shocker (23.01.2013), savingreg (20.01.2013)
Старый 20.01.2013, 08:50   #5
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 230
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Dj_Sharik,
еще раз повторяю,я не диджей. я ведущий.ну нет у меня сейчас бюджета на полный комплект
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили andrei.ru:
savingreg (20.01.2013)
Старый 20.01.2013, 09:06   #6
Местный
 
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 370
Поблагодарили: 384
Вес репутации: 14
Репутация: 47
Восклицание

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Dj_Sharik,
еще раз повторяю,я не диджей. я ведущий.ну нет у меня сейчас бюджета на полный комплект
Да не волнуйтесь Вы так. Люди высказывают свое мнение, а Вы исходя из ихних советов ,формируйте свое!!! Вы на правильном пути, и 2 топа для ведущего это нормально! Тем более что сабы не у каждого музыканта есть...А ведущие со своим аппаратом--- это вообще большая редкость,обычно приходит такое "заслуженное" в своих глазах гореведущее и с таким видом что ему все должны, несет свой перемотанный изолентой "звездный" Китайский микрофон и спрашивает куда его можно воткнуть?..
Серый Бц вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Серый Бц:
andrei.ru (20.01.2013)
Старый 20.01.2013, 12:32   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Dj_Sharik,
еще раз повторяю,я не диджей. я ведущий.ну нет у меня сейчас бюджета на полный комплект
В таком случае в топе темы надо было указать бюджет...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от lapteff45 Посмотреть сообщение
trident,
Здравствуйте Александр! Понимаю что Ямаха слабое звено. Вернее уже понял. Даже дома при подключении к бытовой акустики слышно что звук не блещет красотой. Но что есть то уже есть. Как говорится лиха беда начало! :) Смею заметить что это слабое звено не самое дорогое. Поэтому что нибудь куплю после когда будут деньги. Пока же для начала пусть поработает этот.А вот с выбором акустики дело серьезнее. Ценники то совсем другие и купив системы хочется что бы через час не возникло стойкое желание их заменить.
На нашем форуме мы пытаемся оградить людей, делающих запрос о помощи, от лишних затрат! В вашем случае покупка левой аппаратуры больше минус в деньгах, чем плюс! По такой же цене, как купили вы продать уже не сможете... Это РАЗ... Второе: зачастую, люди, которые покупают дерьмо так и не понимают что есть хорошо, а что плохо... Хотя, и так было понятно, учимся мы только на своих ошибках... На чужих не получается...

Последний раз редактировалось savingreg; 20.01.2013 в 12:36 Причина: Добавлено сообщение
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 10:03   #8
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 230
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Да я в принципе не переживаю. просто мне не хочется брать самую дешевку, но и самый топ я не потяну.
150 000 это я уже в натяг набирал, занимая. У нас все диджеи или за отдельные деньги саб везут, или вообще говорят: " я его не вожу, тяжелый. не охота возиться". Вот я и подумал, если в основном обходятся без сабов, то и я могу повременить, или в аренду всегда можно взять.
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 10:51   #9
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

andrei.ru,
Здравствуйте Андрей. Я то же сейчас стою перед выбором как начинающий. Таким же как у Вас. В звуке я не совершенный профон но с оговоркой на бытовую акустику. Конечно она не имеет никакого отношения к профессиональным системам и все же я понимаю где звучание качественное а где нет. В нашем городе нет возможности послушать все в живую и поэтому приходится прислушиваться к мнениям уважаемых форумчан. Большей частью люди здесь грамотные и знающие. Теперь по делу. Определил для себя что мне нужно на данный момент. Это: пара пластиковых топов( вес очень важен так как иногда будет работать женщина а они тяжелее ... поднимать на способны!! :) Я имел ввиду микрофон конечно :) Радиосистемы с двумя передатчиками. ( Форумчане насоветовали купить мипро с конденсаторными капсюлями). Пульт Ямаха 82 у меня есть. Понятно что не предел совершенству но......Источником выступит ноутбук с внешней звуковой картой(купил Лексикон альфа. не до жиру как говорится :). По свету отдельная тема. Но думаю что хоть какой то минимум просто необходим. На мой взгляд конечно. Минимум бувает разный но по свету на форуме есть отдельная ветка. ТЕПЕРЬ К ГЛАВНОМУ. К акустике... Думаю что буду покупать пару RCF 715. Небольшой вес, запас по мощности то ж вроде как есть и......как говорят(сам я не слышал!!!) хороший фирменный звук. Да и сборка мейд ин Итали внушает уважение. Где купить? На форуме есть человек Иван Родин. По отзывам местных человек глубоко порядочный и честный. Вот думаю у него и куплю. Он делает очень не плохие скидки являясь диллером. Я начал с ним переговоры третьего дня. В итоге если все получится то пара систем обойдется мне чуть меньше 80000 т.р. Так что вот как то так. Понимаю что нет пределов совершенству но ведь есть предел кошельку. Поэтому выбор приходится делать вслепую опираясь на мнения людей и исходя из соих потребностей и условий.

Добавлено через 8 минут
andrei.ru,
добавляю. это конечно не рекламма Ивану Родину. Но в Кургане точно не купишь RCF. В соседних городах ценник не демократичный. Понятно что покупать у незнакомого человека как то очково но выбора нет. Можно купить в Тюмени в Музторге JBL EON 515XT примерно за теже деньги и потом слушая их жалеть что не рискнул и не купил у знающих людей что нибудь стоящее. А то что ЖБЛах можно найти кучу недостатков так это совершенно точно. Их то я как раз слушал. не скажу что звук омерзительный но и уж конечно не так хорош за эти деньги которые за них просят( в музторге) Вот и приходится искать золотую середину

Последний раз редактировалось lapteff45; 20.01.2013 в 10:59 Причина: Добавлено сообщение
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 11:50   #10
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

lapteff45, пульт Яма 82 у Вас самое слабое звено - скроет все преимущества конденсаторных микрофонов, внешней звуковой карты и RCF 715.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 12:15   #11
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru
еще раз повторяю,я не диджей. я ведущий
не поверите, я тоже ведущий ))) на аватарке, если присмотреться тоже только топы, сабов не было, потом докупил, но как жалко было аппарат, когда свадьба в 150 персон.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 13:15   #12
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 846
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 15
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj_Sharik Посмотреть сообщение
не поверите, я тоже ведущий ))) на аватарке, если присмотреться тоже только топы, сабов не было, потом докупил, но как жалко было аппарат, когда свадьба в 150 персон.
тоже ведун и тоже 2 топа. при таком количестве проще взять напрокат хороший саб, так как мероприятий с таким количеством мало а место для саба дома нет и отбить за него деньги получится не скоро! взял однажды с точки в подмогу одной фбт промакс14" свои 2саба елвисы 15а так как сидели в одном зале а плясали во втором . звук конечно никакой но помощь сату чтоб его не рвать!!!! сейчас готов приобресть саб до 35кг. так как судя по елвисам(32кг.) больше не потяну. не вырос!!!!
и то только с условием что он будет стоять на точке. а не дома!!!
ромио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 12:15   #13
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

trident,
Здравствуйте Александр! Понимаю что Ямаха слабое звено. Вернее уже понял. Даже дома при подключении к бытовой акустики слышно что звук не блещет красотой. Но что есть то уже есть. Как говорится лиха беда начало! :) Смею заметить что это слабое звено не самое дорогое. Поэтому что нибудь куплю после когда будут деньги. Пока же для начала пусть поработает этот.А вот с выбором акустики дело серьезнее. Ценники то совсем другие и купив системы хочется что бы через час не возникло стойкое желание их заменить.
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 12:36   #14
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

SAXjr,
Гриш, да вроде 150 т.р. такая цифра звучала
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 13:42   #15
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

ромио,
хранение вообще отдельная тема ))) у нас в регионе свадьба в 100-150 практически норма, хотя в последние время все больше 50-70, все равно без сабов не езжу, так привык к звуку. Кстати, ни разу за 10 лет не спросили клиенты "а какой аппарат будет, с сабами, без сабов", но рвать саты на предельной моще "не айс" точно. Да и я не столько про сабы писал, сколько за пульт и т.п. Без сабов то поработать можно в первое время, сабы в аренду или докупить потом, а вот саты сразу взять пусть не топовые, но чтобы потом продвать, менять желания не было
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 13:48   #16
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Андрею предложил Allen&Heath ZED60-10FX
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 13:51   #17
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Андрею предложил Allen&Heath ZED60-10FX
все веселее той "ямы", что собирается брать
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 15:10   #18
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 230
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

вот уже конструктивней пошел разговор.
Я вообще не хочу ничего менять. Я хочу выбрать и работать с ней. с сатами определились 325. Их мощности для банкетов 100-150 человек хватит, как я понял.
Саб через годик возьму. Из той же серии, чтобы все согласовано было.
Пульт нужен такой, чтобы вытягивал эти колонки, запас по пульту не нужен. Всякие там обработки особо не нужны, ими мало кто пользуется. Я всегда буду знать, из чего состоит программа, и если будут серьезные артисты буду спрашивать, что им нужно (вернее говорить что есть).
Микрофоны, главное чтобы для речи подходил, для вокала та же история, что с артистами. Тем более мониторил рынок этот, ничего особенного нет, все простенько, так что думаю особо дорогих микрофонов не нужно. Главное чтобы расстояние хорошо держали, и речь разборчиво звучала.
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 15:48   #19
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
Андрею предложил Allen&Heath ZED60-10FX
Вань!Дык всё равно Ш не то пальто(тем более эта версия дороже чем простая zed-ка а по звуку тоже самое!Смысл?!)...под 715-e мож получше предложить взять,чтобы всё равно не получилось
Цитата:
Сообщение от trident
lapteff45, пульт Яма 82 у Вас самое слабое звено - скроет все преимущества конденсаторных микрофонов, внешней звуковой карты и RCF 715.
...вот так!Да и если деньги есть на 715-е чё не взять уже 725-е???

Добавлено через 4 минуты
... а по поводу не очень дорого аппарата и мобильного и лёгкого не забывайте например ещё о EV Sb122 сабики 12"-е и c топами Sx300 - такие "сквореШники" и женщина может таскать(можно к нему взять Dynacord PowerMate 600-3 и мобильно и всё,что надо есть!)
Либо EV Sb 2a сабик который усиляет себя и топ(или сабик соседний) т.е. Sb 2A (активный 2-х канал.) и пассив. топ Sx300 и пульт по вкусу...
ну или уже усилитель к ним и уже тот zed10fx...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 20.01.2013 в 15:57 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 17:04   #20
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
Да и если деньги есть на 715-е чё не взять уже 725-е???
RCF ART 715-A MK II 1168 евро ART 725-A MK IIцена: 1781.00 €
так что 725 подороже будут

Добавлено через 5 минут
[QUOTE=dyssey] а по поводу не очень дорого аппарата и мобильного и лёгкого не забывайте например ещё о EV Sb122 сабики 12"-е и c топами Sx300 - такие "сквореШники" и женщина может таскать(можно к нему взять Dynacord PowerMate 600-3 и мобильно и всё,что надо есть!)
Либо EV Sb 2a сабик который усиляет себя и топ(или сабик соседний) т.е. Sb 2A (активный 2-х канал.) и пассив. топ Sx300 и пульт по вкусу... комутации то побольше будет. Жена у меня не брюнетка и от вида проводов с "наконечниками" у неё настроение ухудшается. впрочем от всех крутилок на микшере то же
так что чем проше тем лучше. Конечно можно и мартышку обучить что куда воткнуть. Но в мое отсутствие мне будет спокойнее. Так что пара сателитов без саба ( по крайней мере на первое время ) точно будет достаточно

Добавлено через 9 минут
а нет извиняюсь .....RCF ART 725 1226 евро. видимо МК2подороже. в таком случае конечно выбор это 725!!

Добавлено через 14 минут
опять извиняюсь.....725 это пассивные

Последний раз редактировалось lapteff45; 20.01.2013 в 17:18 Причина: Добавлено сообщение
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.