Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2014, 09:21   #1
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Теоретически - если усилители успеют приехать из Самары - могу дать для сравнения Лабы IPD2400 и 1200.
Ануфриенко вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
alexandergor (14.01.2014), Camrill (14.01.2014), maksutus (14.01.2014), Sasha May (15.01.2014), zvuchOK (14.01.2014), СергейБеспалов (14.01.2014)
Старый 14.01.2014, 09:40   #2
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 20
Репутация: 160
По умолчанию

А интересно, как бы проходил подобный тест в магазине, если бы удалось уговорить продавца?
drtosha вне форума  
Старый 14.01.2014, 09:41   #3
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
А интересно, как бы проходил подобный тест в магазине, если бы удалось уговорить продавца?
В каком магазине?
Ануфриенко вне форума  
Старый 14.01.2014, 12:06   #4
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Бедный, Бедный Леврон!
Какой кошмар...
У меня бы уже давно бошка взорвалась от попыток организовать такое мегадейство!
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума  
Эти 9 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
gusev75 (15.01.2014), OZet (14.01.2014), Гaмаюн (14.01.2014), ГенаЛог (14.01.2014), Леврон (14.01.2014), Олег 65 (14.01.2014), Ростислав (14.01.2014), Саша23rus (19.01.2014), СергейБеспалов (14.01.2014)
Старый 14.01.2014, 12:11   #5
Местный
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 1,027
Поблагодарили: 4,292
Вес репутации: 15
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Бедный, Бедный Леврон!
Какой кошмар...
У меня бы уже давно бошка взорвалась от попыток организовать такое мегадейство!
temkich, спасибо за поддержку))

В такие моменты я вспоминаю слова, как ни странно, моего тренера - "Нам ссыкуны не нужны!".
На самом деле хорошо мотивирует на подвиги))))
Леврон вне форума  
Эти 10 пользователи поблагодарили Леврон за это сообщение:
alexandergor (14.01.2014), gusev75 (15.01.2014), OZet (14.01.2014), Sound s (14.01.2014), tda-audio (14.01.2014), temkich (14.01.2014), Владимир Марченко (14.01.2014), Гaмаюн (14.01.2014), Ростислав (14.01.2014), СергейБеспалов (14.01.2014)
Старый 14.01.2014, 12:34   #6
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
По Пивейчику вопросы Вове Марченко, это он их грозится притартать.;))
Если друга Василия уломаю, то приволоку))) Это его. Как раз тот комплект, что я когда то выставлял по просьбе продавца на продажу на форуме.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Поблагодарили Владимир Марченко:
Ростислав (14.01.2014)
Старый 14.01.2014, 13:14   #7
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 12
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
формат CD не имеет большой избыточности информации для восстановления в случае потери части данных (царапины, грязь, некачественный диск или привод) и при однопроходном чтении в CD деках, начиная с некоторого порога числа ошибок просто интерполирует "звуковую волну", фактически уменьшая разрядность с 16 до 14, а иногда и 12 бит
Эммм... Кагбе на диск пишется не тот аудиопоток, который слышится. Там есть перекрестный цикличный код Рида-Соломона, который является именно избыточным на 25% по стандарту "Red book"и позволяет исправлять даже группы ошибок. При кодировании алгоритм разбивает аудиопоток и разные части одного байта записывает в разные участки диска, байты и биты не идут последовательно, они находятся в разных секторах диска.
Напрямую писать-читать поток не получилось у создателей диска. Они даже при заводском изготовлении диска не могли сделать диск без единой ошибки.
Код Рида-Соломона принадлежит к касте помехозащищенных кодов и применяется даже в мобильной связи, и даже (оу, фак!) в HDD, в обычном жестком диске! Ну и как теперь говорить, что на CD хуже музло, чем на HDD
Коды Рида-Соломона, в принципе то, могут исправлять любое число ошибок в разумных пределах и это при довольно небольшой избыточности! Честно-честно. Весь секрет в особой математике - если пытаться в ней разобраться обычному человеку, можно сломать мозг. Там всякие операции с полиномами хз какого порядка, умножение-деление оного полинома на другой по полиноминальной арифметике и прочая мутотень. Я когда-то давно силился понять в общих чертах, но сломал голову и плюнул - мол, работает - и нехай дальше работает.

Так что, на CD при очень небольшой избыточности удается исправлять большое количество ошибок.
Двойные-тройные проходы позволяют попытаться прочитать данные, не исправленные в первом чтении. А ошибки то могут возникать не только из-за царапин, но и из-за ошибок фокусировки луча и слежения за дорожкой. Никогда не наблюдали, как движется линза, когда читается диск? А я видел. Вначале, после загрузки диска, линза на магнитной подвеске поднимается к поверхности диска и ловится фокус на приемнике. После диск начинает крутиться и линза постоянно движется в вертикальном и горизонтальном направлениях на магнитной подвеске. Ну и сама каретка с лазерной головкой перемещается вдоль радиуса диска. При потере фокусировки луча линза полностью опускается и начинает снова нащупывать фокус.

Вопсчем, не все так страшно.
А вот каким образом музыкальные записи попадают на компьютер? Ведь стопудово изначально они когда-то были переписаны с диска.
БамБам вне форума  
Эти 8 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение:
alexandergor (14.01.2014), CooPeR_Stupino (14.01.2014), db (14.01.2014), rustavelli (14.01.2014), Леврон (14.01.2014), Олег 65 (14.01.2014), Ростислав (14.01.2014), Станис (20.01.2014)
Старый 14.01.2014, 14:22   #8
Местный
 
Аватар для db
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 386
Поблагодарили: 99
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам
А вот каким образом музыкальные записи попадают на компьютер? Ведь стопудово изначально они когда-то были переписаны с диска.
Ну не всегда иногда в руки попадает и студийный микс для записи на СD. Скажем те же барабаны или барабаны+бас. Или «а капелла».
__________________
"Всё познаётся в сравнении."
db вне форума  
Старый 14.01.2014, 15:12   #9
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
MC2 тоже врядле кто притащит.
мц2 -планируются..


также интересно тест класса Д .

Добавлено через 3 минуты
про 2ой день - кто из далека будет - неочень захочеться после тестов в ноч обратно ехать .. так что ночевка как минимум желательна..
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось tda-audio; 14.01.2014 в 15:16 Причина: Добавлено сообщение
tda-audio вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили tda-audio за это сообщение:
Леврон (14.01.2014), ромио (14.01.2014)
Старый 14.01.2014, 20:18   #10
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 846
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 15
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
мц2 -планируются..


также интересно тест класса Д .

Добавлено через 3 минуты
про 2ой день - кто из далека будет - неочень захочеться после тестов в ноч обратно ехать .. так что ночевка как минимум желательна..
Поддерживаю!
Сергей, (Леврон) может есть у вас в посёлке гостиница или хостел. возможно посидеть до поздна желающим и остаться ночевать. или те кому далеко могут спокойно выпить на встрече и выспавшись поехать на следующий день!
ромио вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили ромио за это сообщение:
zvuchOK (15.01.2014), Гaмаюн (14.01.2014), Леврон (14.01.2014), Ростислав (14.01.2014), СергейБеспалов (14.01.2014)
Старый 14.01.2014, 20:39   #11
Местный
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 1,027
Поблагодарили: 4,292
Вес репутации: 15
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ромио Посмотреть сообщение
Поддерживаю!
Сергей, (Леврон) может есть у вас в посёлке гостиница или хостел. возможно посидеть до поздна желающим и остаться ночевать. или те кому далеко могут спокойно выпить на встрече и выспавшись поехать на следующий день!
Роман, решено...завтра поезжу и всё разузнаю)
Леврон вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Леврон за это сообщение:
Sasha May (15.01.2014), ромио (15.01.2014), СергейБеспалов (14.01.2014)
Старый 14.01.2014, 16:00   #12
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Слишком большой разброс по класса АС -да, действительно нонсенс. Леврону я уже давно талдычу о тестировании СИСТЕМ. Хозяин системы- УЧАСТНИК ТЕСТА, лучше всех знает и умеет их разрулить. И именно ОН выводит леди в свет.
Все остальное- от лукавого. ЛЮБОЙ, даже сверхБеспристрастныйСуд состоит из людей со своей вкусовщиной, свлими наклонностями и т.п.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение:
Sasha May (15.01.2014), Владимир Марченко (14.01.2014), Олег 65 (14.01.2014), Ростислав (14.01.2014)
Старый 14.01.2014, 16:17   #13
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,081
Поблагодарили: 19,057
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Слишком большой разброс по класса АС -да, действительно нонсенс. Леврону я уже давно талдычу о тестировании СИСТЕМ. Хозяин системы- УЧАСТНИК ТЕСТА, лучше всех знает и умеет их разрулить. И именно ОН выводит леди в свет.
Все остальное- от лукавого. ЛЮБОЙ, даже сверхБеспристрастныйСуд состоит из людей со своей вкусовщиной, свлими наклонностями и т.п.
Да, не понимаю, как можно из такого количества определить чемпиёна?
Привезли трое свои 120 кг, и... Ведь у многих задача-то банальная: - хватает при меньших размерах + поётся и колбасит
Послушав, второй и третий поняли покупать надо 1 вариант!
И наконец, - совсем не реальный: работаешь на одном аппарате в одном зале... взял другой аппарат и сразу ясно- ху из кто
Либо сравнивать ТОЛЬКО: АС, не меняя усилитель и пульт... и трек... и крутильщика и ...
а пока понятно только: Леврон - чемпион! Ну или - Герой... ну или город-герой Ступино!
эх, поближе бы чуток...
Олег 65 вне форума  
Поблагодарили Олег 65:
Ростислав (14.01.2014)
Старый 14.01.2014, 16:54   #14
Местный
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 1,027
Поблагодарили: 4,292
Вес репутации: 15
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Да, не понимаю, как можно из такого количества определить чемпиёна?
Привезли трое свои 120 кг, и... Ведь у многих задача-то банальная: - хватает при меньших размерах + поётся и колбасит
Послушав, второй и третий поняли покупать надо 1 вариант!
И наконец, - совсем не реальный: работаешь на одном аппарате в одном зале... взял другой аппарат и сразу ясно- ху из кто
Либо сравнивать ТОЛЬКО: АС, не меняя усилитель и пульт... и трек... и крутильщика и ...
а пока понятно только: Леврон - чемпион! Ну или - Герой... ну или город-герой Ступино!
эх, поближе бы чуток...
Олег65, простите, но я воообще ничего не понял из этого сообщения....

По выявлению чемпиона - его не будет! мы едем слушать разного рода и типа Акустические Системы. В момент сравнивания мы будем слушать и ставить в свой листочек оценку по шкале от "1" до "10".
А на встречу приедут слушатели и владельцы АС, которые дадут НАМ ВСЕМ возможность послушать их АС, взамен на прослушивание чужих АС.
ЧЕМПИОН для каждого будет свой - может я только Юбилеи работаю и я пойму что Беринджер это хорошая для меня АС и три раза переплачивать за качество мне не надо. Либо наоборот, человек имея деньги не решается купить фирму, потому что предложений море, а что ему подойдёт - ХЗ! И вот радость - приехал, увидел, потрогал, подержал в руках и сделал для себя выводы! ВСЁ!
Всё остальное - новые знакомства, общение с такими же (мозгами набикрень в сторону музыки) фанатами как он сам(сама). Обмен опытом! А для производителей АС - возможность показать свою продукцию "в деле" авторитетным по их мнению людям. Это моё вИдение нашей встречи
Леврон вне форума  
Эти 14 пользователи поблагодарили Леврон за это сообщение:
antell (14.01.2014), Camrill (14.01.2014), drtosha (14.01.2014), PRIDE (14.01.2014), Sasha May (15.01.2014), ветер перемен (14.01.2014), Владимир Марченко (14.01.2014), Гaмаюн (14.01.2014), ГенаЛог (14.01.2014), Олег 65 (14.01.2014), ромио (14.01.2014), Саша23rus (19.01.2014), СергейБеспалов (14.01.2014), Станис (20.01.2014)
Старый 14.01.2014, 18:24   #15
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,081
Поблагодарили: 19,057
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леврон Посмотреть сообщение
Олег65, простите, но я воообще ничего не понял из этого сообщения....
И вот радость - приехал, увидел, потрогал, подержал в руках и сделал для себя выводы! ВСЁ!
Всё остальное - новые знакомства, общение с такими же (мозгами набикрень в сторону музыки) фанатами как он сам(сама). Обмен опытом! А для производителей АС - возможность показать свою продукцию "в деле" авторитетным по их мнению людям. Это моё вИдение нашей встречи
Это я описал так, если БЫ имел свой дом в лесу то пригласил БЫ ну максимум 2-3-х человек, к примеру - с парочкой топов, БЕЗ САБА
А у Вас набирается целое полчище мене уже БЫ дурно стало Насчёт пообщаться и пощупать АС
Я вот пару дней гонял на Midas, и переключив обратно на A&H WZ пока, мало что понял, кроме - более натурального звука вспомнил, что после пару лет A&H GL2200, купив A&H WZ 14 2 2 взгрустнул
т.е. надо время чтобы понять
Олег 65 вне форума  
Поблагодарили Олег 65:
Старый 14.01.2014, 17:13   #16
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Хозяин системы- УЧАСТНИК ТЕСТА, лучше всех знает и умеет их разрулить. И именно ОН выводит леди в свет.
Все остальное- от лукавого.
Пардон,тёзка!Но как я ( и др.тут говорили) что для объективности лучше без личных "разруливаний" и отстроек.Всё в ноль(экв. и т.д.)и отсюда и отталкиваться а вот подруливать+всякие примочки и т.д. вот это уже больше от лукавого как считаете?!
Ну,а по поводу разноплановых АС тут понятно(уже говорилось)

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Олег 65
Да, не понимаю, как можно из такого количества определить чемпиёна?
Олег,уже говорилось.ЧемпиЁна тут никак не получится определить(об этом даже некорректно говорить)поскольку много разноплановых АС.Это разве,что на две(а то и три группы)разделить участвующие АС тогда ещё да.Среди например,активных 12-к скажут кому какие больше понравились.Среди 15-х активных топов ...среди пассивных и т.д. как-то так.А если вобщем(в целом) то это больше прослушивание разных АС(а не тест на победителя)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 14.01.2014 в 17:19 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума  
Эти 7 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
drtosha (14.01.2014), gusev75 (15.01.2014), Владимир Марченко (14.01.2014), ГенаЛог (14.01.2014), Леврон (14.01.2014), СергейБеспалов (14.01.2014), Станис (20.01.2014)
Старый 14.01.2014, 18:48   #17
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

В связи с последними постами предлагаю:
Разбить по типам: актив-пассив, по ценовым категориям. Прослушивать пассив либо с тем усилителем, на котором работает владелец, либо на том, который оптимально подходит по характеристикам (в случае, если используемый не подходит по мощности). Прослушивать без эквализации, так будет понятнее характер системы.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Поблагодарили Владимир Марченко:
Старый 14.01.2014, 23:43   #18
Местный
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 856
Поблагодарили: 443
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
В связи с последними постами предлагаю:
Разбить по типам: актив-пассив, по ценовым категориям. Прослушивать пассив либо с тем усилителем, на котором работает владелец, либо на том, который оптимально подходит по характеристикам (в случае, если используемый не подходит по мощности). Прослушивать без эквализации, так будет понятнее характер системы.
Самое правильное решение, но я бы пасив послушал с екв и без - вопрос - хватит ли на все это времени.
Нужно еще раз обновить(подитожить) список учавствующих ас.
Stepan Mega вне форума  
Поблагодарили Stepan Mega:
Sasha May (15.01.2014)
Старый 14.01.2014, 23:58   #19
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 20
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stepan giga Посмотреть сообщение
Самое правильное решение, но я бы пасив послушал с екв и без - вопрос - хватит ли на все это времени.
Нужно еще раз обновить(подитожить) список учавствующих ас.
Слушать с экв абсолютно неверно . Правильно отстроить эквализацию нужно время . И истинное звучание акустики он не передаст .
PRIDE вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили PRIDE за это сообщение:
db (15.01.2014), gusev75 (15.01.2014), Stepan Mega (15.01.2014), zvuchOK (15.01.2014), Владимир Марченко (15.01.2014), СергейБеспалов (15.01.2014)
Старый 15.01.2014, 00:30   #20
Местный
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 856
Поблагодарили: 443
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

PRIDE,
со "своим" пресетом пасив всегда звучит лучше чем без - Вы это сами знаете
Stepan Mega вне форума  
Поблагодарили Stepan Mega:
alexandergor (15.01.2014)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.