Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2014, 21:37   #1
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Я больше скажу)))) 2 "палки" Луины 8 и 2 саба к ним дальше Тулы не уехали, перехватили мы Андрея, обменяли это богатство на деньги и обед))))...
Да, Луины Андреевны порадовали звуком...
maksutus вне форума  
Эти 10 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
alexandergor (06.02.2014), Benya (06.02.2014), Kestass (06.02.2014), papacios (06.02.2014), Sharik (06.02.2014), Иван Сорокин (06.02.2014), Леврон (05.02.2014), Музыкант63 (05.02.2014), ромио (05.02.2014), СергейБеспалов (06.02.2014)
Старый 05.02.2014, 21:46   #2
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Да, Луины Андреевны порадовали звуком...
Soundingeneer
Ps
Luina f4 низ интересный, середина странная какая то. Верхов малость не хватает. Тестовый трек зчит еще ничего. Живой трек звучит плохо. Очень плохо.

Luina f8 hd compact появился резкий верх. Очень много резко, вцелом схоже с ериком в каком то моменте. Но верх очень уж агрессивен. Живой трек звучит противно. Хорошо прозвучала акустика. Возможно плохой тестовый трек.

Luins f8 hd. Ну вот это уже интересно. Немного странная середина, но вцелом хорошо и очень громко. Требователен к усилителям, все таки 2 ома.

Ну вот примерно такой отчет.
Получается тест глухих и не глухихи или как ? Один очень плохо другой супер звук )))
Михаил 1985 вне форума  
Старый 05.02.2014, 21:50   #3
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Soundingeneer
Ps
Luina f4 низ интересный, середина странная какая то. Верхов малость не хватает. Тестовый трек зчит еще ничего. Живой трек звучит плохо. Очень плохо.

Luina f8 hd compact появился резкий верх.)
Просто Звучок попросил Мишу, приподнять на пульте ВЧ, и мне кажется немного с этим подъемом перебрали...
А так да, 4- ка вначале звучала глуховато, в отличии от 8-к, где с ВЧ чувствовался немного перебор...

Еще добавлю, что мы Луины Андреевны слушали и после официального теста, с Атомом, и за это время вполне прочувствовали звук...
maksutus вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
Старый 05.02.2014, 22:58   #4
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Просто Звучок попросил Мишу, приподнять на пульте ВЧ, и мне кажется немного с этим подъемом перебрали...
:
Андрей сам выставлял значения экю . И это было только на самом маленьком комплекте . Все остальные были FLAT.
PRIDE вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили PRIDE за это сообщение:
alexandergor (05.02.2014), maksutus (05.02.2014)
Старый 06.02.2014, 15:49   #5
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Я больше скажу)))) 2 "палки" Луины 8 и 2 саба к ним дальше Тулы не уехали, перехватили мы Андрея, обменяли это богатство на деньги и обед)))) Поставили их к Василию в кафе, осторожно прикинули пару Peavey PV 1500 (один на верх, другой на низ) и... В общем даже в суровом недогрузе всё звучало просто неописуемо. При том, что тестили на скорую руку - МР3 с моего телефона (у меня там несколько моих минусов на всякий случай) и AKG WMS 40 mini... После них ради смеха поставили обратно те самые Peavey UL 12 и их родной саб.... Убрали в подсобку и выставляем на продажу...
Пользуйтесь на здоровье. Будут вопросы - пишите.
За гостеприимство и вкусный обед - большое спасибо.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Поблагодарили zvuchOK:
Старый 05.02.2014, 21:22   #6
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Не зря Звучок на тест приезжал, очень правильное решение.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума  
Эти 7 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
alexandergor (05.02.2014), Benya (06.02.2014), DJ-Shocker (06.02.2014), papacios (06.02.2014), Иван Сорокин (06.02.2014), Леврон (05.02.2014), СергейБеспалов (06.02.2014)
Старый 05.02.2014, 21:35   #7
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sound s
тест все же, судя по всему, недожатый получился. полной картины АС не понять если тестировать только так... а возможно даже может ввести в заблуждение слушателей... Очень субъективно. и тут конечно нужно было все слушать самому... мне грустно что не попал туда :-(
Для меня тест был очень информативным, прослушивание при данных условиях лично мне дало понять, в сторону какой акустики смотреть для решения определённого круга задач. И именно прослушивание без эквализации выявило у активов их потенциал. С пассивами было немного сложнее, но картина в целом была ДЛЯ МЕНЯ предсказуема, по тем моделям, которые я знал ранее.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Старый 05.02.2014, 21:36   #8
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad
Я не знаю, почему zxa5, PRX 615 и Dyn A115a, на первом тесте звучали как сверлильные станки для ушей, но примерно предположу, что подавался очень громкий сигнал с сильным завалом по средне-высоким частотам (это только предположение).
Роман, в условиях теста было - никакой коррекции в первом прогоне,да и тестить на минимальном сигнале тоже небыло смысла,иначе недостатков основную часть не услышать.

А если-бы на тест дали ещё и хард-рок или трэш,то вообще добрая половина ,если не больше, образцов выпала-бы в осадок от невозможности адекватно (и не превращая всё в кашу)воспроизвести этот материал.
alexandergor вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
Romnad (05.02.2014), СергейБеспалов (06.02.2014)
Старый 05.02.2014, 21:45   #9
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Не. МР3 в колонке-это лишнее.
фон перед митингом покрутить - самое оно!!!
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Поблагодарили Владимир Марченко:
ГенаЛог (05.02.2014)
Старый 05.02.2014, 21:56   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 1,432
Поблагодарили: 460
Вес репутации: 0
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus
Просто Звучок попросил Мишу, приподнять на пульте ВЧ
А когда сверлили zxА-5, прибрать высоких вера не позволяла?вот-же.Надо было еще Кушниру приехать со своими МАГами, он бы точно всех удивил,и дешево и сердито и рубаху колышет и коленки дрожат.
п.с.Если все в линию-то все.
vik-tan вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили vik-tan за это сообщение:
sensey13 (06.02.2014), Sound s (06.02.2014), Серый Бц (07.02.2014)
Старый 05.02.2014, 22:02   #11
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vik-tan Посмотреть сообщение
А когда сверлили zxА-5, прибрать высоких вера не позволяла?
Коррекция была только на акустику Звучка, по его просьбе...
maksutus вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
Sound s (06.02.2014), vik-tan (05.02.2014), СергейБеспалов (06.02.2014)
Старый 05.02.2014, 22:03   #12
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Коррекция была только на акустику Звучка, по его просьбе...
С коррекцией и берингер запел ))
Михаил 1985 вне форума  
Старый 05.02.2014, 22:04   #13
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
С коррекцией и берингер запел ))
Это уже после официального теста...
maksutus вне форума  
Старый 05.02.2014, 22:04   #14
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
На A&H Qu16 будут отзывы? в сравнении с M200
Моё мнение не изменилось - удобство пользования для новичка в цифровых микшерах - однозначно в пользу A&H.
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
На каком уровне громкости сравнивали ?
Уровни меняли, и потише, и погромче. Нет у меня шумомера, в db на слух измерить не могу.
Цитата:
Сообщение от aganez
Пардоньте, господа, за офф, но выставить Берин (лично для меня) - потерять клиента навсегда!
Не один я говорил - В БЮДЖЕТНОМ СЕГМЕНТЕ!!! это лучший вариант. Аппарат показал себя лучше, чем от него ждали (я то именно эти колонки раньше послушал, я уже примерно понимал, что услышу в итоге)
Цитата:
Сообщение от alexandergor
Соответственно и получилось,что актив Dynacord A 115A не только заметно хуже пассива по звучанию,но и имеет в этом ценовом диапазоне кучу конкурентов более выгодных по цене и качеству.
Именно так. Активный Динакорд удивил в худшую сторону, я не ожидал от него такого. А вот пассивный с Рэком почти исправил положение. Хотя почему почти? Это же младшая модель.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
alexandergor (05.02.2014), Олег 65 (06.02.2014)
Старый 05.02.2014, 22:14   #15
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Я не пойму кроме луны били сопоставимые по размеру комплекты ? Или только топ саб ? Чего сравнивать лм с топами ?
Они были вне конкурса. Потому я им оценку не ставил. А вот для работы в своем сегменте рынка выбрали именно их. И сегодняшний экспресс тест с вокалом убедил нас с партнёром в правильности выбора. К тому же процессор им не нужен, один или два усилителя и всё! Аппарат легко масштабируется - минимум 2 топа + 1 саб, максимум 4 топа + 4 саба. В придачу очень доступная для такого аппарата цена. Что ещё надо в среднем и малом прокате? После вчерашних обсуждений я таки подсадил голос, но в Луины пелось легко и на субтоне, и на опоре. Услышал много нового в своих минусовках...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Эти 10 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
alexandergor (05.02.2014), antell (06.02.2014), Benya (06.02.2014), OZet (06.02.2014), Peter Moskalenko (06.02.2014), Sharik (06.02.2014), tol57 (06.02.2014), ветер перемен (06.02.2014), Музыкант63 (05.02.2014), СергейБеспалов (06.02.2014)
Старый 05.02.2014, 22:17   #16
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Для меня тест был очень информативным, прослушивание при данных условиях лично мне дало понять, в сторону какой акустики смотреть для решения определённого круга задач. И именно прослушивание без эквализации выявило у активов их потенциал. С пассивами было немного сложнее, но картина в целом была ДЛЯ МЕНЯ предсказуема, по тем моделям, которые я знал ранее.
+187% На мое имхо понять потенциал колонки во время прошедшего теста было несложно. Сразу понимаешь- удастся что-то поправить коррекцией или нет. Именно тот формат теста, который был выбран, по-моему дает верный ответ о топах. К тому же стартовые условия для всех были практически одинаковыми (если не считать расстояние последних пасивок до слушателей, но народ пригрелся в креслах и не стал переходить, как в громком зале ММ). И хорошо, что не дали владельцам ставить свои настройки- один может что-то нарулить, а второй нет, но во втором случае виновата же будет не колонка (Пример колдовства Димы с Беринджером яркий тому пример. Правда для чистоты эксперимента ему надо было покрутить заодно и РЦФ ).
ЗЫ Надо было бы привезти какой-нибудь ходовой в нашей сфере аналоговый пульт типа ЗЕДа или Ямы и микрофон, чтобы заинтересовавшиеся могли потом по очереди покрутить ручки пульта, слушая отклик понравившихся моделей на голосе и музыке.
drtosha вне форума  
Эти 8 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
alexandergor (05.02.2014), maksutus (05.02.2014), OZet (06.02.2014), Show-muz (06.02.2014), Sound s (06.02.2014), Владимир Марченко (05.02.2014), Леврон (05.02.2014), ромио (05.02.2014)
Старый 05.02.2014, 22:21   #17
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 14
Репутация: 40
По умолчанию

Ловите видео. Тест активок. Здесь к сожалению не все протестированные топы. Микрофон в фотоаппарате далеко не идеальный. Но хоть какое-то представление о звуке получить можно.
Подготовка
BORKED
Предварительное прослушивание Yamaha DSR 115
BORKED
RCF HD10 RCF NXL24A
BORKED
Yamaha DSR115 vs. Behringer Eurolive 215
BORKED
RCF ART 715 EV ZXA5 Samson L615 Jbl PRX 615 RCF Art 325
BORKED
KL Acoustic NV-715
BORKED
Dynacord A115A vs RCF 4 Pro 3031
BORKED
Сейчас докину все остальное. Мог бы кинуть кучу ссылок в ютуб, но люблю когда все аккуратно.
Camrill вне форума  
Эти 34 пользователи поблагодарили Camrill за это сообщение:
alexandergor (05.02.2014), antell (06.02.2014), Benya (06.02.2014), drtosha (05.02.2014), GBond (07.02.2014), Jora (06.02.2014), Lew_68 (06.02.2014), lvovij (05.02.2014), maksutus (05.02.2014), Malen (06.02.2014), mikrofonych (05.02.2014), One_Gen (09.02.2014), orfey_1954 (05.02.2014), Peter Moskalenko (06.02.2014), petrtomov (08.02.2014), rcf725 (06.02.2014), semen1979 (06.02.2014), Sharik (06.02.2014), Show-muz (06.02.2014), Victoriy (06.02.2014), vik-tan (05.02.2014), Бондарь игорь валерьевич (06.02.2014), ветер перемен (06.02.2014), Владимир Марченко (05.02.2014), ДонАндр (06.02.2014), жойдик (06.02.2014), Иваныч и Ко (06.02.2014), Леврон (05.02.2014), Милевский Артур (05.02.2014), Музыкант63 (05.02.2014), пожарник (07.02.2014), Ромазан (27.03.2014), СергейБеспалов (06.02.2014), Шарль (12.02.2014)
Старый 05.02.2014, 22:22   #18
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
ЗЫ Надо было бы привезти какой-нибудь ходовой в нашей сфере аналоговый пульт типа ЗЕДа или Ямы и микрофон, чтобы заинтересовавшиеся могли потом по очереди покрутить ручки пульта, слушая отклик понравившихся моделей на голосе и музыке.
Это уже формат выставки...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума  
Старый 05.02.2014, 23:00   #19
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Это уже формат выставки...
Если бы крутили ручки, хотя бы классический 3-х полосный EQ на пультах, тогда оценки бы существенно изменились.. А с пресетами и процессором вообще молчу..

Увы, заранее было известно, что раскрыть потенциал каждой из 40 АС физически не хватило бы время.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума  
Эти 9 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
alexandergor (05.02.2014), Benya (06.02.2014), Jora (06.02.2014), Romnad (05.02.2014), sensey13 (06.02.2014), shhegl-igor (06.02.2014), ветер перемен (06.02.2014), Олег 65 (06.02.2014), СергейБеспалов (06.02.2014)
Старый 05.02.2014, 22:23   #20
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
С коррекцией и берингер запел ))
Это уже после официального теста...
Наоборот, до теста. Ребята ночью настраивали и слушали.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от белша
Это уже формат выставки...
Нет, Вить, такой небольшой факультативчик

Последний раз редактировалось drtosha; 05.02.2014 в 22:24 Причина: Добавлено сообщение
drtosha вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Владимир Марченко (05.02.2014), Гaмаюн (05.02.2014)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.