Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2014, 14:56   #1
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Давайте к примеру разберём wsx в чём конкретно проиграет голова с лучшими параметрами чем родная ?
Родной динамик ведёт себя адекватно в правильном оформлении, а не родной может болтать диффузором и очень превышать максимально допустимый Хмах.

Добавлено через 47 секунд
Отсюда и масса последствий.

Последний раз редактировалось Vadimvin; 11.01.2014 в 14:56 Причина: Добавлено сообщение
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 15:22   #2
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
А если не родной работает лучше родного тогда что ?
Смотря что считать за лучше. Он может работать лучше на слух или на ощущения, прибавив в давлении на некоторых частотах, за счет более мощной магнитной системы. Но возникнет масса проблем с рабочим диапазоном внизу, с поведением диффузора, да и много чего еще. А по сути, долго про все это писать.
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vadimvin:
Sasha May (12.01.2014)
Старый 11.01.2014, 15:27   #3
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimvin Посмотреть сообщение
Смотря что считать за лучше. Он может работать лучше на слух или на ощущения, прибавив в давлении на некоторых частотах, за счет более мощной магнитной системы. Но возникнет масса проблем с рабочим диапазоном внизу, с поведением диффузора, да и много чего еще. А по сути, долго про все это писать.
Для этого есть симуляторы. Потом как обычно испытания . Так делают самолёты вертолёты танки и тд всё начинается с доски теперь с пк.
Время старых разработок давно уже ушло а вот новые головки дают им вторую жизнь.Как и усилители.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 15:33   #4
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,949
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Vadimvin,
Можно долго и нудно писать, а можно в симуляторе прикинуть. А уже после поставить дин в конструкцию. Что я, например, и сделал.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 15:51   #5
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Мы сравНивали 2cs который 700 вт на канал
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 15:57   #6
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 764
Поблагодарили: 1,528
Вес репутации: 16
Репутация: 87
По умолчанию

Диффузоры в лоскуты в рупорном оформлении рвутся в последнее время чаще и чаще. Причин, на мой взгляд, несколько. Основная - резкое снижение качества динамических головок значительной части производителей в связи с переносом производства в китай!!! Список проблемных возглавляют 18sound и beyma, использующих в настоящее время клей и бумагу просто отвратительного качества. BC speakers замечена в прослаблении выходного контроля качества магнитов (остаточная напряженность), в результате которой они трескаются. У меня есть и wsx и таппеды на 12"и 15" и ФИ, но головки заряжены достаточно давно (2008г-2009г), всё работает как часы. За все время работы с рупорными конструкциями я не видел рваных диффузоров у CIARE и Faital Pro, что косвенно подтверждает мои соображения о низком качестве бумаги у других производителей. Вторая проблема - малоквалифицированный персонал или отсутствие необходимых знаний и приборов для ограничения нч спектра снизу и грамотного лимитирования сигнала. Михаил 0095, очень хочется сравнить Ваш 7000й атом с PKN controls XE6000, ибо последний отлично раскачивает и рупорные субы.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
DJ-Shocker (12.01.2014), tda-audio (11.01.2014), zvuchOK (11.01.2014), Милевский Артур (13.01.2014), Саша23rus (16.01.2014)
Старый 11.01.2014, 16:15   #7
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Михаил 0095, очень хочется сравнить Ваш 7000й атом с PKN controls XE6000, ибо последний отлично раскачивает и рупорные субы.
Самому интересно сравнить и на рупорах и на фазоинверторах. Сходки в подмосковье не планируется?
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 16:18   #8
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
от на днях человек моей четверкой порвал новую дорогую голову в TDA шном каком то рупоре, толком даже не поработал. Какие то резонансные всплески в этой кулибинской конструкции , усил туда наваливает и дифузор в щепки.
раскажите пожалуйста? или хотяб город назовите ? или Ник\Имя человека
этой четверки нам впритых хватило мидбасовый монитор раскачать с 400вт бошкой ..

после перехода на чиаре -у нас небыло этой промблемы..
а чиаре мы уже непервый год комплектуем.
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось tda-audio; 11.01.2014 в 16:37
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 16:35   #9
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
раскажите пожалуйста? или хотяб город назовите ? или Ник\Имя человека
этой четверки нам впритых хватило мидбасовый монитор раскачать с 400вт бошкой ..

после перехода на чиаре -у нас небыло этой промблемы..
а чиаре мы уже непервый год комплектуем.
Протонавцем и евешникам хватает двушек и четверок стадионы качать , кому из Вас верить?


Влад , его величать. Он мне сказал что ты ему сказал что он сам виноват что у него труха из динамика образовалась.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 16:45   #10
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Влад , его величать. Он мне сказал что ты ему сказал что он сам виноват что у него труха из динамика образовалась.
ок - из описания как у него включено было (бошка стояла в кофше 15) - у меня все ходы записаны


Цитата:
[03.11.2013 2:25:10] Влад говорит: спасибо. сегодня получил на днях буду тестить. жалко только кроссовера нет. атом аудио 4000 потянет этот саб?
[03.11.2013 2:36:40] tda-audio говорит: на всю нераскачает
[03.11.2013 2:36:53] tda-audio говорит: и вопрос -а как вы без кросовера собрались включать?
[03.11.2013 2:42:10] tda-audio говорит: тоесть в саб всю полосу?
[03.11.2013 3:20:41] Влад говорит: свой короб который я делал, я пускал один канал с пульта, на который я пускал только низ сигнала, те. ноут кидал на два канала пульта микрофона разводил по панораме влево и вправо оба канала. и один канал - сабовый убирал все частоты кроме сабовой. Это более или мене корректно для проверки?


[24.11.2013 19:26:39] Влад говорит: Здравствуйте . хочу поделиться, вчера печалька случилась
[24.11.2013 19:26:53] tda-audio говорит: ?
[24.11.2013 19:27:46] Влад говорит: работал на вашем коробе с динамиком ciare ndc 15-4s усилок atomaudio 4000 и порвал динамик
[24.11.2013 19:28:03] tda-audio говорит: процессор неиспользовали?
[24.11.2013 19:28:07] Влад говорит: нет
[24.11.2013 19:28:33] tda-audio говорит: это ответ -зачем нужен процессор!
[24.11.2013 19:29:05] tda-audio говорит: на динамик посупали инфранизкие частоты - и повилс большой ход диффузора!
[24.11.2013 19:29:13] Влад говорит: беринджер эквалайзер с выходом на саб, частота среза вер была около 100, субниза не обрезал ровной полосой
[24.11.2013 19:29:20] Влад говорит: субниза не обрезал блин
[24.11.2013 19:29:32] Влад говорит: 20 гц шли на дин[/B]

итого Михаил раскритиковал меня -незная деталей ...
увы в большенстве продавая один саб -учишь базовым понятием как отстроить кроссовер..

саб этот

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]



теперь вопрос - "что он сам виноват что у него труха из динамика образовалась."

тоесть виновать я ? что он убил инфранизом бошку?
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователи поблагодарили tda-audio за это сообщение:
DJ-Shocker (12.01.2014), drtosha (11.01.2014), dubstep (12.01.2014), OZet (11.01.2014), Pavel84 (07.08.2015), Sasha Stylus (11.01.2014), seregan1 (11.01.2014), ssreryi (11.01.2014), temkich (12.01.2014), белша (11.01.2014), Леврон (20.02.2014)
Старый 11.01.2014, 16:55   #11
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
ок - из описания как у него включено было (бошка стояла в кофше 15) - у меня все ходы записаны





итого Михаил раскритиковал меня -незная деталей ...
увы в большенстве продавая один саб -учишь базовым понятием как отстроить кроссовер..
Ну так предупредил бы что у тебя если не срезать низ в сабе то ему сразу кердык приходит..... Он же не знает таких извращений что в саб нельзя низ пускать.... А можно только узенькую полосочку ....
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 16:54   #12
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,949
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio
увы в большенстве продавая один саб -учишь базовым понятием как отстроить кроссовер..
Видимо, нравится некоторым пользователям платить денежки за ремонт, ремкомплекты и новые бошки... Зачем чему-то учиться???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 17:04   #13
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 095
Ну так предупредил бы что у тебя если не срезать низ в сабе то ему сразу кердык приходит..... Он же не знает таких извращений что в саб нельзя низ пускать.... А можно только узенькую полосочку ....
Цитата:
Сообщение от TDA
увы в большенстве продавая один саб -учишь базовым понятием как отстроить кроссовер..

диффузоры и фазоинверторе можно убить -и фазоинверторы эти "брендовые" - если для вас это важно ...




еще с переписки
Цитата:
[24.11.2013 19:33:52] tda-audio говорит: с винилом неработали? (была мысль что "рокотом" высадил_прим.ТДА)
[24.11.2013 19:33:56] tda-audio говорит: пластинками
[24.11.2013 19:34:52] Влад говорит: да нет, правда кручу дискотеку в lossless. ноут-aimp3-lossless
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 17:11   #14
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,949
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Он же не знает таких извращений что в саб нельзя низ пускать.... А можно только узенькую полосочку ....
Миша, хорош уже... Ты ведь не обязан людям закон Ома объяснять перед покупкой ими усилителя...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 17:15   #15
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Миша, хорош уже... Ты ведь не обязан людям закон Ома объяснять перед покупкой ими усилителя...
Тут Миха прав, если есть такая проблема - то нужно ее конкретно объяснять покупателю -что работает саб ТОЛЬКО С ПРОЦОМ с конкретным прессетом - давать пресет покупателю при покупке саба, по другому саб должным образом работать не будет или выйдет из строя. И проблем тогда бы не было.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 17:18   #16
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Миша, хорош уже... Ты ведь не обязан людям закон Ома объяснять перед покупкой ими усилителя...
Здрасте приехали! Я даю инструкцию на 12 листах A4, где очень четко прописано что делать можно, а что нет.

К сабу первое чего надо прилагать это диапазон работы , откуда он знает что этот саб может только пол диапазона.

Вы купили в магазине огурец и вы не знаете что можно съесть только пол огурца, а во второй половине вшита капсула с ядом. Должна быть инструкция... с Диапазоном и крутизной фильтра и что нельзя рокот с винила пускать и музыку низкого качества иначе диффузор разлетится..
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
zvuchOK (11.01.2014)
Старый 11.01.2014, 17:22   #17
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Здрасте приехали! Я даю инструкцию на 12 листах A4, где очень четко прописано что делать можно, а что нет.

К сабу первое чего надо прилагать это диапазон работы , откуда он знает что этот саб может только пол диапазона.

Вы купили в магазине огурец и вы не знаете что можно съесть только пол огурца, а во второй половине вшита капсула с ядом. Должна быть инструкция... с Диапазоном и крутизной фильтра и что нельзя рокот с винила пускать и музыку низкого качества иначе диффузор разлетится..
Вообще такого быть не должно, и без сабсоник фильтра работать должно все хорошо. Если есть проблемы - значит чтото перемудрили с кабинетом.
В фазиках у меня ни разу не рвало диффузоры, без сабсоник фильтра, - грузил сабы мостом с лаба FP10000Q(4200 ватт на 8 ом) - ничего не порвало.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
Sasha May (12.01.2014)
Старый 12.01.2014, 21:35   #18
Пользователь
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 87
Поблагодарили: 21
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Я даю инструкцию на 12 листах A4, где очень четко прописано что делать можно, а что нет.
Михаил,а можно почитать Вашу инструкцию,ну так для общего развития.
ноль9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 17:17   #19
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,417
Поблагодарили: 4,253
Вес репутации: 18
Репутация: 65
По умолчанию

Наверно не зря на некоторых усилителях ставят фильтра на 30Hz - 50Hz, как и на брендовых, так и на усилителях наших мастеров.............
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 17:20   #20
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,949
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Проблема как раз в дремучей безграмотности 95% пользователей.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.