Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2014, 15:49   #1
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,153
Поблагодарили: 19,155
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
Если теория правильно реализована (распайка, кабели, разъемы) то она становится практикой- разницы нет. Разница в уровнях - небаланс 0,7в, баланс 1.4 В. ( Тут может иметь место психоакустика- более громкий сигнал кажется лучше, чем более тихий).
Внутри прибора 0 сигнала, как правило заземлен, т.е. сигнал путешествует по нему в не балансной форме.
Для получения балансного выхода ( микшера например), не балансный сигнальный провод усиливается двумя ОУ - один в фазе, другой со сдвигом фазы в 180 градусов. Последний является, например минусом сигнала, первый плюсом, земля прибора идет экраном.
Видно, что нет никаких улучшений сигнала при преобразовании в баланс.
Не физик я не теоретик
Просто запомнил, первую покупку фирмы
QSC USA 1310, Yorkvile Pulse 3215 4 ом 600 вт, с Mackie VLZ 1202

После корвета 50 вт на канал по 32-му на сторону, и 2 ламповых Ломо по 100 вт, с 200 вт динамиками = вт этак 300 сами пилили*

Так вот! - когда включили моно джеками фирму сами понимаете, ожидали, как минимум - в 2 раза мощнее...а тут - бац И мимо... поэтому разницу запомнил! позвонили в магазин, и человек сказал, надо стерео шнурами включили И более раскрытая картина - низ бархатный, верх, пространство появилось и громче!
Вы сами пробовали, - на практике? Это как микрофон подключить моно кабелем...считаете только в громкости дело? нееее...извините
Вы пишите: Видно, что нет никаких улучшений сигнала при преобразовании в баланс. А что СЛЫШНО?
более тихий, от БОЛЕЕ ГРОМКОГО отличаю, всегда выравниваю по громкости, сравнивая что-либо
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 05.12.2014 в 16:12
Олег 65 вне форума  
Старый 05.12.2014, 15:23   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,388
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka
что нет никаких улучшений сигнала при преобразовании в баланс
Если не принимать во внимание отсутствие лишних шумов(лучшая помехозащищённость) то безусловно качество одинаковое я говорю именно об уровне сигнала , за психоакустику +100 баллов я уже где-то писал об этом и даже упоминал васкулярную мембрану...
s.krivorozhsky вне форума  
Старый 05.12.2014, 16:40   #3
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 16
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Вы сами пробовали, - на практике? Это как микрофон подключить моно кабелем...считаете только в громкости дело? нееее...извините
Специально не сравнивал.
Микрофон, конечно лучше подключать балансным кабелем к пульту на балансный вход, т.к. витая пара внутри балансного провода имеет, я думаю, меньшую взаимную емкость, чем моно жила внутри оплетки, лучшую помехозащищенность.
Но, если подключить моно кабелем, имеющим одинаковую индуктивность и емкость, другие параметры, как и стерео кабель, результат по качеству звука отличаться не будет.

Если есть разница в звучании при одном и том же уровне сигнала, то проблема в кабеле и его согласовании с приборами, а не в преобразовании баланс- не баланс.

У ноутбука ведь не балансный 3,5 мм выход, втыкаем его в пульт и не расстраиваемся. что нет раскрытости картины, глубины и бархатистости.
ermolka вне форума  
Поблагодарили ermolka:
Олег 65 (05.12.2014)
Старый 05.12.2014, 16:55   #4
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,153
Поблагодарили: 19,155
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
У ноутбука ведь не балансный 3,5 мм выход, втыкаем его в пульт и не расстраиваемся
Расстраиваемся ещё как расстраиваемся
кстати, не зря же были минидиски+сд дорогие с балансом, клавиши те же!
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума  
Поблагодарили Олег 65:
ermolka (05.12.2014)
Старый 05.12.2014, 16:43   #5
Местный
 
Аватар для Ромазан
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Уфа
Сообщений: 158
Поблагодарили: 110
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Ребят а джековый вход у rcf715 балансный ? схема есть у кого ?
__________________
Музыка на-а-ас связала ...
---------------------------
RCF ART 715-A MK II , ФИ-15 Faital 15HP1060 от Sanshes , Behringer Xenyx 1622fx , X-AIR XR12 , iNUKE NU6000DSP , Zennheizer ew500.
Ромазан вне форума  
Старый 05.12.2014, 16:52   #6
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

я как-то пробовал шнур с ноута влключать сразу в два канала и разводил панарамой. звук стал как будто до этого моно было короче на слух расширение стереобазы. джек небалансныйна 715.
hook07 вне форума  
Старый 05.12.2014, 17:01   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,388
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Если копнуть очень глубоко в принципы организации баллансного выхода , то теоретически и уровень сигнала и его качественные характеристики (с точки зрения психоакустики в том числе) просто обязаны отличаться от небаллансного
s.krivorozhsky вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
Леврон (13.12.2014), Олег 65 (05.12.2014)
Старый 05.12.2014, 17:34   #8
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,153
Поблагодарили: 19,155
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
Romnad (05.12.2014), Ромазан (05.12.2014)
Старый 05.12.2014, 17:41   #9
Местный
 
Аватар для Ромазан
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Уфа
Сообщений: 158
Поблагодарили: 110
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Во документ ,это аргумент
__________________
Музыка на-а-ас связала ...
---------------------------
RCF ART 715-A MK II , ФИ-15 Faital 15HP1060 от Sanshes , Behringer Xenyx 1622fx , X-AIR XR12 , iNUKE NU6000DSP , Zennheizer ew500.
Ромазан вне форума  
Поблагодарили Ромазан:
Олег 65 (05.12.2014)
Старый 05.12.2014, 18:21   #10
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,787
Поблагодарили: 8,849
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka
Внутри прибора 0 сигнала, как правило заземлен, т.е. сигнал путешествует по нему в не балансной форме.
....красиво.....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума  
Старый 05.12.2014, 19:20   #11
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,645
Вес репутации: 26
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромазан
Ребят а джековый вход у rcf715 балансный ? схема есть у кого ?
Это легко определить мультиметром.
Владимир 57 вне форума  
Старый 12.12.2014, 23:10   #12
Пользователь
 
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Зеленодольск
Сообщений: 75
Поблагодарили: 48
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Ю-х-х-у-у Друзья, сегодня у меня днюха (Была, т.к. уже за полночь) А пишу сюда потому что начитавшись этой темки захотел именно 715. Чем и подал идею любимой женушке и сегодня вечером меня ждал сюрприз. Заезжаем к родителям на чай, а там стоят они (715 мк2) Я просто обалдел от такого Мечты сбываются За что я очень благодарен своей второй половинке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Завтра опробую их на юбилейчике. Теперь у меня на новый год дома настоящяя ёлочка Dj 715. 315. 710

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tema_st вне форума  
Эти 9 пользователи поблагодарили tema_st за это сообщение:
antell (15.12.2014), Kestass (13.12.2014), Lew_68 (13.12.2014), rcf725 (13.12.2014), Romnad (13.12.2014), Willy (13.12.2014), Александр Р. (13.12.2014), Леврон (13.12.2014), Олег 65 (13.12.2014)
Старый 13.12.2014, 23:23   #13
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,153
Поблагодарили: 19,155
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tema_st Посмотреть сообщение
Ю-х-х-у-у Друзья, сегодня у меня днюха начитавшись этой темки захотел именно 715. Чем и подал идею любимой женушке и сегодня вечером меня ждал сюрприз. Заезжаем к родителям на чай, а там стоят они (715 мк2) Я просто обалдел от такого Мечты сбываются За что я очень благодарен своей второй половинке.

Завтра опробую их на юбилейчике. Теперь у меня на новый год дома настоящяя ёлочка Dj 715. 315. 710
Да уж, настоящий день рождения! прямо как в детстве! сбылооось!!!
Поздравляю с днём рождения, и с подарком и супруге, не каждому жена колонки дарит
с банкета обзор с обновками, и с фото
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
tema_st (13.12.2014), Willy (14.12.2014), Леврон (13.12.2014), Музыкант63 (15.12.2014)
Старый 12.12.2014, 23:28   #14
Пользователь
 
Аватар для Riven Sikill
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Омск
Сообщений: 74
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 12
Репутация: 23
По умолчанию

tema_st,
Поздравляю с ёлочкой.. Пусть служит долго! Вот после НГ тоже хочу себе подарок сделать из "старшей" части вашей ёлочки. Надеюсь рубль до 100 не обвалится
Riven Sikill вне форума  
Поблагодарили Riven Sikill:
tema_st (12.12.2014)
Старый 12.12.2014, 23:38   #15
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

tema_st,с днюхой Вас! И дай Бог чтобы у каждого жёны,как минимум понимали и не ругались на покупку аппаратуры и как максимум такие же подарки делали(!) ...ну а мож и покруче
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
Kestass (13.12.2014), tema_st (13.12.2014), Willy (13.12.2014), Олег 65 (13.12.2014)
Старый 13.12.2014, 00:22   #16
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,787
Поблагодарили: 8,849
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

tema_st,
Подарки всегда получать приятно! От любимого человека -вдвойне! А при исполнении желаний и получении подарка желаемого ....приятность увеличивается десятикратно !!
Прими поздравление ! !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Kestass (13.12.2014), tema_st (13.12.2014), Олег 65 (13.12.2014)
Старый 13.12.2014, 01:32   #17
Местный
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 1,027
Поблагодарили: 4,295
Вес репутации: 15
Репутация: 53
По умолчанию

tema_st, с прошедшим Вас! Очень крутой комплект получился) Ждём отзывов по работе на новых колонках, после того как они пройдут обкатку)
Леврон вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Леврон за это сообщение:
Kestass (13.12.2014), tema_st (13.12.2014), Олег 65 (13.12.2014)
Старый 13.12.2014, 11:12   #18
Пользователь
 
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Зеленодольск
Сообщений: 75
Поблагодарили: 48
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Всем спасибо за поздравления Коллеги, вот какой есть момент. я думаю многим это будет интересно, а кому то и поможет. У меня есть двое знакомых Dj. Сначала один купил 725 мк2, я зашел к нему на мероприятие что бы оценить звук, а он сидит вес расстроенный и во время дискотеки я понял почему. На колонке звук был прибавлен на 12 час и когда на микшере прибавляешь до 0 dB, то колонки уже клиповать начинали и звук был как будто уже придел и динамики хрипеть начинали. хотя по громкости на слух играли на половину моих 315. Я ему говорю что это по любому брак, и что не могут 725 играть тише 315. и он на радостях на следующий день сдал эти колонки и взял себе такие же только в другом месте. И вот они то и показали себя во всей кроссе Он просто афигел от звука, по его словам.
И недавно мне довелось работать на 725 которые были у второго моего знакомого, Так у него такая же фигня. Я ставил 2 комплекта свои 315 и его 725 в одном зале (Просто запаралелил их) так мои дубасили будь здоров, а 725 на клипах работали и звук при громкости на колонках 12 часов и отключенном бусте был Он об этом не знал и думал что они так и должны играть (Гарантия уже прошла)
Ну так вот к чему я все это... Назад странички не 2-3 были вопросы на какой громкости должны быть прибавлены колонки т.к. 0 dB на них не нарисовано. Я сейчас дома включил одну 315 и одну 715 на обоих колонках громкость до мах и когда громкость на микшере прибавил до 0 dB, то 315 уже начали клиповать и звук стал искажаться а 715 и не думали и можно было еще я думаю добавить, но не стал (Соседей пожалел)
Походу встречаются экземпляры либо с браком на усилительном модуле либо я не знаю. Я думаю надо затронуть эту тему, громкость на всю. rcf это же не ямаха у которой 0 dB это 12 часов
tema_st вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили tema_st за это сообщение:
garold-1221 (09.11.2018), Kestass (13.12.2014), Олег 65 (13.12.2014)
Старый 13.12.2014, 13:51   #19
Местный
 
Аватар для Ромазан
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Уфа
Сообщений: 158
Поблагодарили: 110
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Вот именно у rcf 0db это до конца ...
__________________
Музыка на-а-ас связала ...
---------------------------
RCF ART 715-A MK II , ФИ-15 Faital 15HP1060 от Sanshes , Behringer Xenyx 1622fx , X-AIR XR12 , iNUKE NU6000DSP , Zennheizer ew500.
Ромазан вне форума  
Поблагодарили Ромазан:
Mafito26 (22.10.2016)
Старый 13.12.2014, 13:52   #20
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

а как же треугольник
hook07 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.