Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2018, 19:31   #1
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,420
Поблагодарили: 4,258
Вес репутации: 18
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Systemfailed
Больше года назад Саша выставлял черновой (!) вариант Мидлайн, с другими расположением динамиков и настройкой фильтра. Большинство участников теста пришли к выводу, что он играет лучше популярных EV ZX-5, уступая Turbosound NUQ, JBL SRX 715, Martin Audio F15 в сбалансированности звучания, но не глобально - вовсе не как бюджетные дрова, которым понятие "детальность" вообще неизвестно.
Я не пришел к такому выводу))))) и не потому что на тесте были мои Zx5, a потому что звук Мидлайнов не понравился (просто не мой звук)
Сравнивать 15" колонки с Мидлайнами того образца вообще было не коректно, но мы попробовали )))) Было интересно услышать лоб в лоб.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 22:20   #2
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Миф, согласен, тут момент субъективного восприятия тоже очень велик. Мне не нравится резкая верхняя середина, часто присущая PA-аудио. Даже весьма любимые/уважаемые мной Martin Audio F+ (12-шки/15-шки) на родном усилении в некоторых моментах - на грани в этом плане. Те же Динакорд ВЛ 212 еще ничего, от 122-х в 3-х метрах уже хочется залезть под стол))
Вот Мартины серии Х (там, где у 15-шек катушки 4 дюйма) очень приятно звучат - опять же, на всем "родном" и в би-ампинге, но и ценник за все вместе уже космический. Так что в целом подход Саши к "придушиванию" верхней середины ВЧ понимаю/принимаю - просто, видимо, в черновой версии перебор с этим был. Ну и на студии шелковые твитеры в мониторах, привык - и как где-то мероприятие/подработка, приходится уши перенастраивать))
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 22:47   #3
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Раскрываемся!
  • [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  • [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  • [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  • [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Предистория мини-батла [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Все материалы встречи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

UPD: это не конкурс, не тест и не соревнование, это прослушивание/сравнение. Здесь нет ни победителей, ни проигравших!

BONUS TRACK!!! Запись MIDLINE PRO в стерео!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 02.05.2018 в 15:09
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
DJ Benzin (26.04.2018), noisless (27.04.2018), sound-control (26.04.2018), Systemfailed (26.04.2018), temkich (26.04.2018), Victoriy (26.04.2018), Миф (26.04.2018), Музыкант63 (26.04.2018), Олег 65 (25.04.2018), Толяша (26.04.2018)
Старый 26.04.2018, 16:47   #4
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Да уж, тут наверное нет никого, кто бы сразу не понял ху из ху...
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2018, 17:18   #5
Замыкантский модератор
 
Аватар для Benya
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Баку-Черский-Питер-Владимир
Сообщений: 6,884
Поблагодарили: 4,906
Вес репутации: 36
Репутация: 1120
По умолчанию

По просьбе топикстартера, тема временно закрыта
__________________
"Бросьте этих глупостей, Беня..."
Benya вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Benya:
sound-control (01.05.2018)
Старый 27.07.2021, 15:40   #6
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Тема открыта по просьбе топикстартера.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
Cro (27.07.2021), Sasha May (27.07.2021)
Старый 27.07.2021, 16:08   #7
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Мини батл продолжается!

Есть желание сравнить самые современные и самые мобильные активные 12" сабы.

Мероприятие планируется открытое, приглашаю всех желающих и особенно владельцев следующих сабов:
- RCF ART 702 AS2
- EV ZXA1-Sub
- Dynacord Power Sub 312
- DB Technologies Sub 612
- DB Technologies Sub 12 (бэндпасс..... нужен вообще???)
- JBL SRX812P
- Yamaha DXS12
- и другие

Если упустил какие то системы достойные внимания - добавляйте.
Есть несколько площадок в подмосковье, так же рассмотрим любые другие варианты, где будет удобнее большинству.
Дата ориентировочно середина августа - на усмотрение большинства.
Традиционно это воскресение, понедельник или вторник (15, 16, 17 августа).

У кого есть интерес - прошу отметиться здесь, в личке или по контактам под сообщением.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 27.07.2021 в 16:25
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Cro (27.07.2021), igor47 (27.07.2021), Kestass (28.07.2021), remountier (28.07.2021), s.krivorozhsky (29.07.2021), Миф (27.07.2021), Олег 65 (27.07.2021), Тонус (27.07.2021)
Старый 27.07.2021, 17:40   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Мини батл продолжается!
12" сабы.
- JBL SRX812P
упс...это ж не сабы
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Cro (27.07.2021), Sasha May (27.07.2021)
Старый 27.07.2021, 19:07   #9
Местный
 
Аватар для Cro
 
Регистрация: 26.06.2015
Адрес: Не дом и не улица
Сообщений: 115
Поблагодарили: 299
Вес репутации: 11
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Мини батл продолжается!

Есть желание сравнить самые современные и самые мобильные активные 12" сабы.

Мероприятие планируется открытое, приглашаю всех желающих и особенно владельцев следующих сабов:
- RCF ART 702 AS2
- EV ZXA1-Sub
- Dynacord Power Sub 312
- DB Technologies Sub 612
- DB Technologies Sub 12 (бэндпасс..... нужен вообще???)
- JBL SRX812P
- Yamaha DXS12
- и другие
Очень хотелось бы принять участие, приволок бы свои Дины актив/пассив, но вот к сожалению территориально я далеко, очень далеко. Спасибо Саша, с нетерпением ждём результатов!
__________________
Yamaha MGP12X, Mackie Onyx 1220, 2*Dynacord TS200, Dynacord Powersub 312, Dynacord Sub 112, 2*RCF ART 310Mk2, 2*RCF HD 10Mk4, 2*RCF Sub 705AS2, 2*dB Opera 510DX, TC Electronic M-One, 2*Sennheiser XSW 865, Sennheiser E845, Shure SM58, 2*салатники the t.Bone TSW, 2*Volkslaser, 2*Eurolite LED KLS200, 2*Showtec Dynamic, лазари/фонарики/ бошки и прочая хня))) Домашка: Rode NT1A, SM Pro Audio TC02, M-Audio AIR 192/6, Millenium HP4, AKG K271mk2, 2*KRK Rokit 5.

Последний раз редактировалось Sasha May; 27.07.2021 в 22:09
Cro вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Cro:
Sasha May (27.07.2021)
Старый 29.07.2021, 10:09   #10
Местный
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: USA,Провинция Хэйлунцзян,деревня Кукуево
Сообщений: 192
Поблагодарили: 60
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

[QUOTE=Sasha May;3045199]Мини батл продолжается!

[SIZE="4"]Есть желание сравнить самые современные и самые мобильные активные 12" сабы.[/SIZE="4"]
- JBL SRX812P это топ а не сабвуфер, у меня имеются
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skillzilla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2021, 15:24   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Мини батл продолжается!

Есть желание сравнить самые современные и самые мобильные активные 12" сабы.

Мероприятие планируется открытое, приглашаю всех желающих и особенно владельцев следующих сабов:
- RCF ART 702 AS2
- EV ZXA1-Sub
- Dynacord Power Sub 312
- DB Technologies Sub 612
- DB Technologies Sub 12 (бэндпасс..... нужен вообще???)
- JBL SRX812P
- Yamaha DXS12
- и другие
Это разве самые современные?

Было бы намного интереснее сравнить серийную продукцию самопильщиков...

У меня возможна в эти даты командировка в Коробово это рядом с Раменским...с удовольствием бы поучаствовал...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 16:20   #12
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,069
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Как предложение-включить в батл самопилы-тапок,скуп,ЧВР,ангел 12.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили igor47 за это сообщение:
Kestass (28.07.2021), Классик (29.07.2021)
Старый 27.07.2021, 16:58   #13
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Как предложение-включить в батл самопилы-тапок,скуп,ЧВР,ангел 12.
Без проблем, если сабы:
1) Легкие (до 25кг)
2) Мобильные (сумма 3-х сторон не более 1,5м)
3) Серийные.

В вашем предложении смущает только формулировка "самопил"...
Слушатели должны быть уверенны, что они слушают серийную и повторяемую модель, следовательно "разовые" запилы, "кастомные" версии и прототипы не допускаются.
Естественно характеристики должны быть общеизвестны и опубликованы заранее.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 27.07.2021 в 17:35
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Cro (27.07.2021), igor47 (27.07.2021), Kestass (28.07.2021)
Старый 27.07.2021, 22:24   #14
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Cro, список вашего аппарата впечатляющий...
Цитата:
Сообщение от Cro
с нетерпением ждём результатов!
Это не тест - результатов не будет.
Каждый послушает и сделает свои выводы, и возможно выскажется на форуме, если посчитает нужным.
Это сходняк пользователей, а не производителей, потому не будет, ни замеров, ни регламента.
Все на усмотрение участников, делайте и слушайте все что угодно, кому как вам привычнее и понятнее.
Будем слушать всех по очереди, сравнивать выборочно и все в таком духе!
По умолчанию прослушивание будет происходить на одинаковой громкости откалиброванной по 100Гц, а в конце навалим под клип.

Основное условие - все сабы должны быть максимально близки по классу.

Как вы уже догадались - в списке почти все сабы фазоинверторного типа!
Почему именно фазоинверторы? Сто раз обсуждалось!
У кого до сих пор возникает такой вопрос - можно не приезжать.

Я обеспечу качественный звуковоспроизводящий тракт (никаких мобил и встроенных звуковух) и прослежу за качеством фонограмм.
Присутствие независимых экспертов, техников и волонтеров приветствуется.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
упс...это ж не сабы
Сорян, недоглядел...
Выходит у жабы нет 12" активного саба?...
Тогда JBL вычеркиваем! )
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 27.07.2021 в 23:45 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Cro (28.07.2021), igor47 (27.07.2021), роман аамо (28.07.2021)
Старый 28.07.2021, 15:15   #15
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение

Сорян, недоглядел...
Выходит у жабы нет 12" активного саба?...
Тогда JBL вычеркиваем! )
ыгы, нет
есть пассивный 2х12 от вертека, но это не совсем тот формат)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Sasha May (02.08.2021)
Старый 28.07.2021, 22:57   #16
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cro
Dynacord Powersub 312, Dynacord Sub 112
Я правильно понимаю, из этих двух 312-й будет поинтереснее?

DYNACORD PowerSub 312 - 287 330 руб.
DYNACORD PowerSub 112 - 138 630 руб.

RCF SUB 702-AS II - 107 460 руб.
Electro-Voice ZXA1-Sub - 81 000 руб.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 28.07.2021 в 23:07
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Cro (29.07.2021), Shamsa (29.07.2021)
Старый 29.07.2021, 20:40   #17
Местный
 
Аватар для Cro
 
Регистрация: 26.06.2015
Адрес: Не дом и не улица
Сообщений: 115
Поблагодарили: 299
Вес репутации: 11
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, из этих двух 312-й будет поинтереснее?
Ну вопрос в том что для кого интереснее)))
Я не диджик, мне по формату не требуется туева хуча 18" ящиков которые дубасят что кишки трясутся. Под минусовки поскулить небольшой подпорки по низам хватает.
Да и со спиной проблемки возрастные в наличии имеются. К тому же работы за последние полтора года подсократилось значительно, и ежели раньше свадьбы в 150 гостей и юбилеи в 60-70 были нормой, то на текущий момент мелкие юбилейчики от силы 35-40 человек. Соответственно и зальчики мелкие да тесные. 312-й нравится за компактность и небольшой вес (22,5 кг), всё перевозится за один раз на раскладной тележечке, минимум коммутации, ну и модуль качает сам сабик, пару топов + пассивный саб.
И в этом и плюс и одновременно минус конечно же, иллюзий не питаю)))
А стоимость - это да, дичь полнейшая. Но мне достался комплектик с топами слегка б/у из небольшого муз. магазинчика с гарантией 12 месяцев по более-менее разумной цене.
__________________
Yamaha MGP12X, Mackie Onyx 1220, 2*Dynacord TS200, Dynacord Powersub 312, Dynacord Sub 112, 2*RCF ART 310Mk2, 2*RCF HD 10Mk4, 2*RCF Sub 705AS2, 2*dB Opera 510DX, TC Electronic M-One, 2*Sennheiser XSW 865, Sennheiser E845, Shure SM58, 2*салатники the t.Bone TSW, 2*Volkslaser, 2*Eurolite LED KLS200, 2*Showtec Dynamic, лазари/фонарики/ бошки и прочая хня))) Домашка: Rode NT1A, SM Pro Audio TC02, M-Audio AIR 192/6, Millenium HP4, AKG K271mk2, 2*KRK Rokit 5.

Последний раз редактировалось Sasha May; 30.07.2021 в 04:12
Cro вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Cro за это сообщение:
Kestass (31.07.2021), Sasha May (01.08.2021)
Старый 29.07.2021, 09:27   #18
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,784
Поблагодарили: 4,072
Вес репутации: 14
Репутация: 47
По умолчанию

Цены окренеть . За что ?
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Shamsa за это сообщение:
garold-1221 (29.07.2021), валерка (29.07.2021), Классик (29.07.2021)
Старый 29.07.2021, 10:15   #19
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Это не тест - результатов не будет.
А все же было бы информативно и интереснее продумать прозрачную для звука занавеску (слепой тест) и выставление оценок. Не так сложно, а сколько пользы!
__________________
всем бодрости и здоровья))

Последний раз редактировалось Классик; 29.07.2021 в 10:18 Причина: Добавлено сообщение
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
Shamsa (29.07.2021), Stepan Mega (29.07.2021)
Старый 29.07.2021, 12:13   #20
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
А все же было бы информативно и интереснее продумать прозрачную для звука занавеску (слепой тест) и выставление оценок. Не так сложно, а сколько пользы!
1. Занавес имеется и действительно неплохо помогает в борьбе с психологическими отклонениями особо "убежденных" фанатов определенных брендов, но на адекватных людей почти никак не влияет.
2. Баллы - это эстафета лишенная информативности. Лучше обычное описание, что понравилось/не понравилось. Гудящий бас - гораздо понятнее, чем "3 из 5 баллов" и тд.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от guko
смысл с ними сравнивать, слабенькие ... не соперники))
12" сабы все слабенькие, этот калибр впринципе по своей эффективности находится на грани профпригодности.
Но если есть что то круче - называйте модели, обязательно найдем и сравним )

Вот в пассиве много вариантов, только ИМХО, в микро-сегменте это лишнее. Не должен рэк весить больше саба )

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от garold-1221
Самый высокий ценник по стране, что ли? Музторговские, по ходу.
Это Арис. Вчера на маркете была самая низкая цена. Сегодня действительно уже 80 )) Как быстро обесценивается )))
По акции или с рук можно еще дешевле взять, это каждый сам себе прикинет.
Базовым считается официальный розничный ценник официального дистрибьютора.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от garold-1221 Посмотреть сообщение
Видимо, и цены сравнивать . Вернее, соотношение цена-качество.
Когда сравниваются максимально близкие системы (по классу, весу, габаритам) - действительно, остается сравнить лишь ценник и давление (максимальное не искаженное).

Всякие плюшки, типа "ньюансы в характере звучания", "пафосность бренда" или "стоимость на вторичке" имеет место исключительно при равных параметрах, когда ни у кого нет явных преимуществ.
НО, если один саб за те же деньги давит вдвое или втрое больше других - нюансы и тонкости обычно теряют свою актуальность )))
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 29.07.2021 в 13:17 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
D.J.Koks (29.07.2021), garold-1221 (29.07.2021), guko (29.07.2021), Shamsa (29.07.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.