RCF ART 315A MKIII или Dynacord A-Line 115

[Шарль]

Аватар жене понравился

[Willy]

Если честно...мне тоже!

[dyssey]

Сообщение от Музыкант63

Маленькое наблюдение - если хорошо звучат ударные, всё остальное звучит автоматически тоже хорошо, в том числе голос. Хотя бывают исключения - в Динакорде Д12-3а слишком хорошо звучит голос, три полосы всё-таки, да и ударные звучат очень натурально, если не очень насыщенная композиция. Но, на мой взгляд, как раз эта чудесная середина на голос, немного избыточна на дискотеку, ведь не на каждом пульте её можно убрать

Не соглашусь( на счёт излишне и слишком) хорошая детализация и ответ(читаемость) в АС никогда не помешает и не может быть лишней ни в какой музыке Просто таким топам для дискотеки уже нужен хороший саб(!) и тогда это уже сАвсЭм другая дискотека.
Видишь,как Слава ...я от души рад за тебя,что тебе понравилась твоя переделка(хотя раньше ты души ни чаял в ELX115P и ну оч.часто об этом говорил)после сравнения с D12-3A не криви душой я ведь знаю есть у музыкантов память музыкальная и звук заседает в голове и потом иногда даже и спать не даёт ...так вот после ситуация у тебя заметно поменялась.Не давало спокойствия и ты переделал ELX115P по твоим отзывам вроде б как удачно(звук вобщей картине лучше.(но в разговорах о звуке АС часто ссылаешься на D12-3A - да! Очень удачный мобильный и звучащий топ)НО! эт я к тому,что Опять 325(!) всё познаётся в сравнении планка за планкой,ступенька за ступенькой.
Вот только не пойму смысл ПИАРА Ведь это Ш сугубо индивидуально!Т.е. получается смысл пиара брать покупать фирменные АС и переделывать их(а в твоём случае тупо вбрасывать драйвера; в АС где начинка со всем усилением и патрохами включая крепления и корпус расчитана под другое дык а ...как бЭ ни совсем логичный и рациональный подход считаю.Купили там допустим арты,PRX-ы ELX-ы Миланы и ...по фиг там что и давай драйвера менять.И потом их сравнивать с более лучшими по звуку девайсами и мол сопоставлять - смАрите(!) мож разница в звуке и есть,но на мой взгляд не большая и получилось дешевле поэтому лучше ннНу как-то так примерно.Я это вижу именно так...
Поэтому на мой взгляд это сугубо индивидуально и многим не по душе.(эт когда валяется у кого-то...как бы ло тут или JRX EON примерно и продать их за бесценок не охота,а чёто вымутить со звука охота и есть возможность и желание купить драйвера,чтобы примерно подошли ещё можно да позаморачиваться;ну + знания и умение всё это замостырить...)
З.Ы: проще взять домазать и взять АС получше или тупо нормальный самопал тогда уже.ИМХО!

[Музыкант63]

Олег, я души не чаял, в том, что например, сакс, трубы звучали и в страндартной колонке Электровоза очень натурально, но, голосом я был сразу недоволен, поскольку до этого пел на трёхполосных самопалах, в которых голос звучал явно лучше, чем в Электровозах( я это сразу ощутил на убавлении клиентов на свадьбы, хотя тут может и репертуар виноват, ведь раньше только спел куплет "Я люблю тебя до слёз" - и всё, клиент твой) Поэтому менял и обработку, и пульт, а в конце концов и драйвера, добиваясь нужного звука. Ну, а дискотека на трёхполосках звучала гораздо грязнее, опять же, по моим соображениям, из-за излишка середины, которую я даже глушил резистором, но всё равно, Электровозы звучали намного чище, а по сравнению с Паркаудио, вполне сравнимым по ценам(так как мне вышло), не говоря уже за Беринжеры, Альто, Саундкинги так вообще - звук просто супер, живой live, не зря называется серия. Но, не всё мне нравилось, звук тарелок расстраивал, о чём я и писал, на что мне форумчане намекали, что причина в драйвере. Ну, а после прослушивания твоих Д12-3а, окончательно убедился, что нужна замена драйверов. Но, ещё раз повторю, я не в восторге, как воспроизводила Д12-3а на хорошей громкости насыщенную музыку, я об этом тоже писал, вокал - супер, дискотека - как бы не особо, учитывая, что без саба 12-шка откровенно слабовата. Когда убираешь ВЧ на -6 дБ(чтобы сильно не давило на уши), то уже нет той детальности, правильной тембральности, короче, мне не понравилось, я даже расстроился, что отпал возможный претендент на замену, ну и 12-шка мне тоже меньше 15-шки нравится чисто тембрально. Возможно с другим пультом был бы другой результат. "Глухая" по ВЧ стандартная EV ELX115p, на дискотеке в 0 дБ по ВЧ звучала комфортнее для уха(потому что не всё воспроизводила, и не так ярко). А поменянный драйвер от B&C звучит более узко, чем в Динакорде, как бы, но, в общем, меньше грязи, убираешь его на -3 дБ по ВЧ и всё - комфорт для уха при отличной чистоте, детальности и правильности сцены, что не менее важно. Главное, железо натурально зазвучало и голос стал намного читаемее, появилось подобие "мяса" трёхполоски, чего я и добивался. Короче, это надо слышать, я то слышал обе колонки, хоть и не в прямом сравнении, но и в одном и в другом случае сравнивал со стандартной EV ELX115p. Будешь проездом в Полтаве, может случайно, заезжай. Надо будет записать звук переделанной колонки и стандартной(если уговорю приехать сослуживца, которому ты продал ZLX).

[dyssey]

Сообщение от Музыкант63

Ну, а после прослушивания твоих Д12-3а, окончательно убедился, что нужна замена драйверов.

Видишь каждому своё.Я например,после прослушивания АС которая звучит вобщем лучше задумываюсь о смене АС,а не о "переделках"Тут каждому свой вариант

Сообщение от Музыкант63

дискотека - как бы не особо, учитывая, что без саба 12-шка откровенно слабовата.

Ну так эт само собой ...там мидбас,а вообще дискотека это сабвуфер и компромис с 15-ми 2-х полосными для дискотеки(и ещё бюджетные) эт такой себе подстреленый компромис(!) не более...

Сообщение от Музыкант63

по ВЧ стандартная EV ELX115p, на дискотеке в 0 дБ по ВЧ звучала комфортнее для уха(потому что не всё воспроизводила, и не так ярко)

... т.е. типа глуше и менее детальнее поэтому клмфортнее...ну я Ш говорю всё оч.индивидуально.
А 12-ка в D12-3A воспроизводит звук явно лучше и детальнее(пусть и поменьше вниз загребает)зато чище и внятнее чем в ELX115P.Мне этого можешь не доказывать.Я всё это опробовал и сравнивал ни один день.
Так,что твой компромис(именно!) для тебя на данный момент [U]за свои деньги[U]самое то...хотя я и между строк не раз прочитываю нотку недоудовлетворения (ну типа эх!хотелось бы поинтереснее и там и сям и вот так...)

[Музыкант63]

Сообщение от dyssey

Видишь каждому своё.Я например,после прослушивания АС которая звучит вобщем лучше задумываюсь о смене АС,а не о "переделках"Тут каждому свой вариант

)

Тут ты, как бы, прав, я бы тоже сменил колонки, но, денег для смены нужно было, как минимум, в два раза больше, чем я заплатил за эти, чтобы добиться видимых(слышимых) улучшений. Менять шило на мыло, смысла особо не было. Услышав Динакорд Д12-3а, и поняв, что 12-шки не мой звук, совсем опечалился. Да и по ВЧ в насыщенных композициях меня они тоже не впечатлили, может, из-за на всегда нормальных фанер, но, тем не менее, а куда же от них деться? Ну, вот, в общем, если взвесить все плюсы и минусы, то даже без всяких доплат, я бы ещё подумал менять ли "глухие" EV ELX115P на супервокальные Динакорд Д12-3а. Всё-таки худо-бедно на двух пятнашках можно работать в большинстве случаев и без саба, а при постоянных перевозках это аргумент. После сравнения я понял, что, если менять, то надо менять на что-то кардинально дороже, на что и денег не было, да и смысла особого нет при такой работе. А тут как раз прочитал на форуме, что при замене драйвера звук существенно улучшается, мол, совсем другая колонка. Я тоже не особо верил, но, результат превзошёл все ожидания. В итоге, по НЧ лучше, чем Динакорд Д12-3а, поскольку пятнашка, на ВЧ на дискотеке тоже меньше грязи, с не меньшей детальностью и чистотой, чем в Динакорде Д12-3а(вполне сравнимо), по голосу, конечно, уступит, но, уже не так сильно. Для моей работы это лучший вариант, чем Динакорд Д12-3а по совокупности качеств. За цену в в 820 долларов за переделанную, вполне нормально звучащую колонку, конкурентов и близко нет. Чтобы лучше зазвучало нужно купить колонки, как минимум в два раза дороже, и то, нужно слушать, будет ли существенное улучшение. С колонками у меня вопрос закрыт, и так выше крыши, среди наших полтавских лабухов такой звук у единиц. Понятно, что предела совершенству нет, с удовольствием заимел бы такие колонки, как у тебя(Версы), но, сам понимаешь, столица и провинция - заработки совершенно разные тем более сейчас. А советую свой вариант звука, потому что большинство лабухов работают, так как я - и вокал и дискотека. Денег, я так понимаю, у большинства тоже не особо, а хорошего звука хочется. Поскольку в бюджетках со звуком не особо, вот и приходится извращаться. И б/у более качественное покупать, и самопальничать, ну, и пытаться улучшить то, что уже есть. Проще воспользоваться опытом других, чем самому набивать шишки, тем более, что и я, как бы, не совсем глухой, да, и музыканты, которые слушали колонку, отмечали значительно улучшившийся звук. Твой тёзка, которому ты продал ZLX15p, тоже заинтересовался заменой, обещал в скорости приехать со своей колонкой для сравнения. Думаю, надо записать, хотя бы, на телефон, и выложить на форум для сравнения, чтобы было хоть какое-то представление о предмете дискуссии.

[Серый Бц]

Уф-ф-ф-ф... дочитал. Не забывайте добавлять Имхо!!!

[Вячеслав22]

dyssey,
Все не дождусь от Вас отзывов о сравнении D-12 и Verse 12MKII, каковы общие впечатления? Что вкуснее звучит? Чиркните пару строк если не трудно!

[dyssey]

Сообщение от Veaceslav22

Все не дождусь от Вас отзывов о сравнении D-12 и Verse 12MKII

Слава неоднократно уже описывал(и в разных темах и в теме о Версах;найду ссылку кину...а то тут и так нафлудили) они разные по хар-ру звука(токо D12 эо пассивный топ) мож о сравнении D12-3A своих?! короче разные, Версы спокойнее и ровнее скажем;в D12-3A больше СЧ и ВЧ на громкости выперает как бы в сравнении с Верс 12мкII (по ВЧ и СЧ погромче типа)

Добавлено через 12 минут
Музыкант63,Слава(мы и так нафлудили) пардон модераторы...
с переделкой ELX115P это твой личный случай ни каждому по духу покупать и переделывать.Твой случай потому,что досталось за хорошие деньги всё(!) а по поводу(давай не привязываться даже к ELX c D12-3A они в любом случае явно лучше заметно звучат нравится или нет кому-то и даже хоть и 12"-ка но мижбас там внятнее и ЧИТАЕМЕЕ;вобщем звук лучше поскольку компоненты и все патроха круче 15"-ка в ELX да занребает пониже но уже менее читаема бумкает ниже,но всё равно по звуку уступает.Не знаю как ты и на чём слушал.Хоть на диско хоть на живаго...хоть на чём кстати,там и голос и барабасы звучат лучше)
И у тебя получилось,что топ который лучше(3-х полосный) на диско в СЧ и ВЧ и звучит грязнее интересно...как угодно сказать громче или крикливее или ещё как-то,но не грязнее...(не знаю,как ты и что слушал) дело даже не в этих двух топах(мне тут ты ничё не расскажешь Слав я Ш их перещюпал в работе достаточно Не пару дней по ОДНОЙ колонке на лев. и прав. канал.полноценно по 2шт.АС надо бы.
Для тебя твой случай идеальный компромис для тебя;поскольку всё досталось за хорошие деньги(это так называется) ФСЁ! закончили!

[Dionisiy.G]

Спасибо всем за советы, решил остановиться на RCF ART 715-A MK II

[Ладушка]

Сообщение от Dionisiy.G

решил остановиться на RCF ART 715-A MK II

А я вот недовольно звуком этих колонок.Приобрела в декабре их. При небольшой громкости режут низкие частоты. Даже если стоит их уровень на нуле. Реально закладывает уши. Приглашали певца попеть, тоже эффект искусственности присутствует. 312-е всё же были приятнее для восприятия. ИМХО

[Владимир_П.]

Сообщение от Ладушка

А я вот недовольно звуком этих колонок.Приобрела в декабре их. При небольшой громкости режут низкие частоты. Даже если стоит их уровень на нуле. Реально закладывает уши. Приглашали певца попеть, тоже эффект искусственности присутствует. 312-е всё же были приятнее для восприятия. ИМХО

Позвольте расскажу свою дилетантскую историю) Начинал работать по банкетам на всяком хламе. Уши привыкли к некачественному звуку(но это я сейчас только понимать начал), а внутри было как то не по себе. Решил взять что-нибудь подороже. Благодаря этому форуму много узнал. Купил у Pivanist RCF Art 422-е. Какое же было удивление, когда включал на банкетах и поражался резкому, едкому, давящему звуку! Надо сказать, что тогда я уже более-менее научился отстраивать сигнал, входящий и выходящий на пульте даже до 0 не доводил. Отдать 120т.р., плюс пульт тогда ещё 28т.р. и получить такое. На выручку пришла жена. Как-то поехали с ней на банкет. Я всё включил, звук режет, я в шоке. То же мне - хвалёные колонки) Она мне говорит: "Сделай потише, чего всё у тебя орёт." Я ей: "ФирмА!!! Качаю зал!"))) Но, сделал потише. Нашли на слух максимальную громкость, при которой ещё не начинает искажаться и резать по ушам звук. Стало чисто, но как-то очень не привычно. Ощущение, что мало мощности. Что-то как будто не то, чего-то не хватает. Отработал пару банкетов и начал привыкать к чистому звуку! Потом только осознал, что ориентировался на тот, китайский звук, на котором проработал лет пять. Сейчас не нарадуюсь на RCF. Я прекрасно понимаю, что есть лучше, мощнее, деревяннее(естественнее), если хотите. Но для моих задач нынешний комплект выше крыше) По настройкам сейчас так: входящий с ноутбука на пульте Yamaha MPG12 где-то -6db, выходящий -15db, то есть четыре зелёных полоски на индикаторе, больше никогда не выдаём, иначе начинает резать уши, а на самих колонках +6db(на два часа), саб RCF 705 в ноль, в некоторых залах саб прибирать приходится, частоты все в 0. Призвук пластмассы слышу только тогда, когда говорю в бюджетный freeport и то, если перед этим послушал Sennheiser EW165) Точно такую же историю наблюдал на RCF Art 425-х. Осенило, что у каждого аппарата есть свой максимум))) Мощности моего аппарата, для поставленных задач(банкеты до 100чел., средние залы), хватает за глаза. Спасибо за внимание. Может кому-нибудь из начинающих пригодится.

[aram21vek]

Хороший выбор. Уверен, не пожалеете!

[aram21vek]

Мы работали на 312, потом я купил 715. 312 на самом деле очень хорошо звучит, приятнее чем 715. Но если выбирать по соотношению цена-мощность-качество-вес, то 715 хороший вариант.

[temkich]

Что метаться от колонки к колонке? Купите проц и пару реально сильных топов в дереве. С процом можно вырулить ЛЮБОЙ звук. Хоть для живаго, хоть для дэнса, хоть для уличных дел добавить мощи на пищалку, или добавить мидбаса на 65-70 Герц с обрезом 55 Герц 8 порядком. В результате получается ядреная дискотечная колотушка, и сабы рискуют остаться на базе. Сейчас вообще не пойму как без проца жил :) с ним даже из еонок можно выдавить что-то нормальное на средней громкости.

[Kestass]

Сообщение от temkich

Что метаться от колонки к колонке? Купите проц и пару реально сильных топов в дереве. С процом можно вырулить ЛЮБОЙ звук. Хоть для живаго, хоть для дэнса, хоть для уличных дел добавить мощи на пищалку, или добавить мидбаса на 65-70 Герц с обрезом 55 Герц 8 порядком. В результате получается ядреная дискотечная колотушка, и сабы рискуют остаться на базе. Сейчас вообще не пойму как без проца жил :) с ним даже из еонок можно выдавить что-то нормальное на средней громкости.

Какой он у Вас, если не секрет?

[dyssey]

Сообщение от Dionisiy.G

Спасибо всем за советы, решил остановиться на RCF ART 715-A MK II

Ну вот и ладненько явно интереснее будут тех,что в теме.

Сообщение от Ладушка

А я вот недовольно звуком этих колонок.

нНу знаете тут... мне тоже например,вАААбСЧе не нравятся(вобщем все арты) и пол цены они б меня не тронули а многим работающим не то,что нравятся,а Очень нравятся.Так,что тут индивидуально... а вот конкретно по поводу

Сообщение от Ладушка

При небольшой громкости режут низкие частоты.

Как минимум настораживает фраза... "РЕЖУТ" больше подошло бы к ВЧ а низкие РЕЖУТ эт для меня новое изречение(бумкают,долбят,гудят) выражаются примерно так,но не режут...да и ещё на небольшой громкости

Сообщение от Ладушка

Даже если стоит их уровень на нуле.

Думаю тут какой-то подвох зарыт...требует расследования( напоминает некоторые высказывания - "громко не играю"," "до красных не допрыгивает" " по нолям..." что именно означает

Сообщение от Ладушка

их уровень на нуле.

??? громкость усилителя на колонке?! (кстати,в курсе где положение 0дБ???) а что на пульте с сигналом по входу выходу?!

[Ладушка]

Сообщение от dyssey

1. Как минимум настораживает фраза... "РЕЖУТ" больше подошло бы к ВЧ а низкие РЕЖУТ эт для меня новое изречение(бумкают,долбят,гудят)"
2. " по нолям..." что именно означает ??? громкость усилителя на колонке?! (кстати,в курсе где положение 0дБ???) а что на пульте с сигналом по входу выходу?!

1. Бумкают, долбят по ушам)))
2.уровень НЧ на пульте

Подхожу к ди-джею, прошу его убрать низкие, он говорит, что убрано в ноль. А всё равно "бумкает"))) И так на каждом мероприятии. Кстати, гости, кто постарше всё время просят сделать тише. Причём происходит так "музыка хорошая, только очень громко". И пипец, если кто со слуховым аппаратом пришёл. Я для него становлюсь врагом. А хочется угодить всем. Таких жалоб не было с 312-ми. Ребята, я не специалист с по звуку, высказала своё мнение, обывателя. Понимаю, что сейчас начнёте давить своим авторитетом.

[aram21vek]

Я вот тоже не понял, что означает "режут низкие частоты". Ни разу с этим на 715 не сталкивался.

[dyssey]

Сообщение от aram21vek

Ни разу с этим на 715 не сталкивался.

Та дело ни в 715-х какая разница какая АС...сам факт фразы: "РЕЖУТ и НЧ и ещё на малой громкости " как минимум настораживает(как максимум не соответствует ...)ИМХО!