Помогите купить аппаратуру

[LSS]

Сообщение от Тимофей1

100 % Вы правы, но если почитать мои посты выше, то исходя из них легко можно сделать выводы, что данный аппарат электробезопасен, а его электронный узел полностью изолирован, именно про это попытался донести Калина, иначе писать о всепогодном использовании , смены модуля на горячую, и возможности поливать его водой из шланга просто не безопасно и даже глупо...

И даже XLR-ы пользуете IP68-е?

[Тимофей1]

Сообщение от LSS

И даже XLR-ы пользуете IP68-е?

Мы не применяем XLR. это видно было на фото у нас индустриальный RJ45, интерфейс на нем может программироваться под балансный, не балансный аналог и цифровой балансный S-Pdif.

Но в новой модели туровой вообще не будет аналога, промышленный wi-fi и промышленный оптический S-Pdif.

[Тимофей1]

Сообщение от dyssey

.Ну,если сам производитель чётко заявляет,что не страшны ни разные сети(как упомянули про моменты на морях))))))) кто знает тот знает какие там сети и заземление;-) и сети с заземлением или без.

Заземление -ОБЯЗАТЕЛЬНО!

И не важно, как Вы это достигните! Контуром или магистралью, главное, что вопрос культуры качества сетей энергоснабжения всегда один везде! ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАЗЕМЛЯТЬ!

Другой вопрос, если пользователю плевать, на свою безопасность, на безопасность работы оборудования, на безопасность окружающих, на качество звука в целом, то это больше неуважение к себе и своей профессии, нежеле чем недоработка устройства!!! Другое дело, что отсутствие земли не приведет к удару током в случае поломки алюминиевого ТУРОВОГО! саба-это да, но работать ваше оборудование лучше и безопаснее не будет, любой удар молнии и дискотека закончится, а так же статика, выгорание сигнальных цепей, помехи-шумы и много еще чего-это как бы перечисление не касаемо алюминия, это ко всему относится, что втыкается в розетку, да еще и с импульсным питанием.

[saxoboy]

Сообщение от Тимофей1

Заземление -ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Ага))) Прихожу я такой в столовку))) а там единственная розетка в углу. До свадьбы три часа и я такой бегаю землю ищу))) Максимум что я делаю - это тестером вольтаж проверю. Всё))) Не видел ни одного кафе, где электрика по феншую. Ни одного. Не знаю, вроде люди с допуском и опытом работы прокладывают сети))) Как то недавно в Дальнереченске в одном кафе выгорело всё оборудование после грозы. Всё! В кафе несколько залов))) Хорошо меня там не было))) А когда работал так и не смог включить ни еонки ни арт 715. Вырубались))) Только усь СА9 работал)))

[drtosha]

Сообщение от saxoboy

До свадьбы три часа и я такой бегаю землю ищу)))

Неужели даже цветов в горшках не было? А если серьезно, то если бы Вы увидели в кафе автоматы на 25А и идущий от них силовой провод 2х0,5 , лежащий за обшивкой стен из вагонки, то поняли бы, что такие спецы имеют большой опыт и допуск к деньгам заказчика с последующей их экономией и освоением

[saxoboy]

Сообщение от drtosha

Неужели даже цветов в горшках не было? А если серьезно, то если бы Вы увидели в кафе автоматы на 25А и идущий от них силовой провод 2х0,5 , лежащий за обшивкой стен из вагонки, то поняли бы, что такие спецы имеют большой опыт и допуск к деньгам заказчика с последующей их экономией и освоением

И всем пофик))) Никто никогда с этим не заморачивается)))

[Тимофей1]

Сообщение от saxoboy

Ага))) Прихожу я такой в столовку))) а там единственная розетка в углу. До свадьбы три часа и я такой бегаю землю ищу)))

А в чем смех.... я смотрю столько солидарных, поставили спасибо.

Сообщение от saxoboy

Как то недавно в Дальнереченске в одном кафе выгорело всё оборудование после грозы

По вашему это хорошо?

Я так понимаю все подписавшиеся считают, что это норма?

А я считаю безответственным такой подход, и равнозначным, что вождение в пьяном виде, фактически Вы можете стать причиной пожара и жертв людей, и не хозяин виноват, а Вы... знаете почему, потому что свадьба согласовывается как минимум за пару недель, в крайнем случае за три четыре дня, поверьте, это достаточно, чтобы огласить свои требования по электропитанию, безопасности и принять меры, в крайнем случае отказаться...

А то возможно будет как в Хромой лошади.

[moris]

Сообщение от Тимофей1

А в чем смех.... я смотрю столько солидарных, поставили спасибо.

Солидарность не в том, что это смешно, а в том, что человек описал российские реалии!

[drtosha]

Сообщение от Тимофей1

По вашему это хорошо?

Я так понимаю все подписавшиеся считают, что это норма?

А я считаю безответственным такой подход, и равнозначным, что вождение в пьяном виде, фактически Вы можете стать причиной пожара и жертв людей, и не хозяин виноват, а Вы... знаете почему, потому что свадьба согласовывается как минимум за пару недель, в крайнем случае за три четыре дня, поверьте, это достаточно, чтобы огласить свои требования по электропитанию, безопасности и принять меры, в крайнем случае отказаться...

А то возможно будет как в Хромой лошади.

Тимофей1, извините, а мы с Вами про одну и ту же страну говорим? Во-первых: Кто будет слушать Ваши ТРЕБОВАНИЯ? Хорошо если просто промолчат, а могут и послать. Или скажут- "Боже, как же мы устали еженедельно менять проводку под каждого диджея!" Думаете Вас подпустят к щитку посмотреть ток автоматов (Электрик закрыл на ключ и запретил трогать эту дверцу!!!) или позволят нажать кнопку "тест" на УЗО (уже хорошо, если оно там вообще окажется )? Как проверить устройство и состояние заземления? Персонал не только не знает каким кабелем выполнена проводка, но даже словосочетание "измерение сопротивления изоляции" для них пустой набор букв. По смыслу все это контролировать должно руководство заведения, но это лишняя штатная единица, проще дать денег проверяющим до следующего раза. Точно так же, выбирая при ремонте электрика, хозяин выбрал самого дешевого, не понимая, что тот выполнит проводку проводом 0,5 без гофры. Однажды ремонтировал сгоревшую проводку в заведении, так там от автомата шел кабель 1,5, а когда я его потянул, то на свет божий появилась скрутка с 0,5-ым
Во-вторых: Как только Вы сообщите заказчику, что мощности кафе-столовой не позволяют работать Вашему оборудованию и нужен генератор, стоимость аренды которого составит ... , то откажетесь не Вы, а откажут Вам. Поэтому серьезные прокатчики везут на работу свой генератор, но это другая история и другие деньги.
ЗЫ Трагедия "Хромой лошади" была предопределена при реконструкции помещения, когда заложили окна не сделав дополнительных выходов, а стены облицевали ядовитым пластиком (большинство людей там не сгорело, а отравилось дымом). Но проверяющие не закрывали клуб, а получив деньги ежегодно ставили подпись.

[dyssey]

Тимофей1,согласен!Вы всё правильно говрите(в частности ,КАК ДОЛЖНО БЫТЬ!) НО! во реальность другая к сожалению...

Сообщение от drtosha

А если серьезно, то если бы Вы увидели в кафе автоматы на 25А и идущий от них силовой провод 2х0,5 , лежащий за обшивкой стен из вагонки, то поняли бы, что такие спецы имеют большой опыт и допуск к деньгам заказчика с последующей их экономией и освоением

Заведений в которых есть заземление очень мало(по крайней мере за всю деятельность и до сих пор из того,что я встречаю.) Вот поэтому я и задавал вопрос наводящий на сколько криминально,когда нет заземления для алюминевого саба?!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от VVAzarov

На самом деле 15 гр. по вертикали - это нормально и криминала тут нет никакого, как вы понимаете.

Та это понятно и логично ... значь стойки нужны(у Кёника есть такие...) Ну и спросил мож есть с др.дисперсией палки(которые более универсальнее будут для ресторанно-лабушных работ)

[Леврон]

Тимофей1, Россия велика, и провести везде электрику как положно это оч трудно....
Я уже писал в другой теме, как приехал со стабилизатором в здание где ещё дух СССР....всё подключил...стабилизатор показывает 240 по входу, на выходе 220-225..... и вот приехали молодожёны..... слышу идут...и сеть просела до 160 Вт!!!!

У меня даже светодиодные приборы не включались. Стабилизатор ТУПО включался/выключался без пауз....
За неделю или две можно приехать..замерить напряжение - всё норм) а по факту попа)))

[Тимофей1]

Парни, я без наезда... но каждый сам решает, работать ему в таком заведении или нет, ведь каждый раз работая без земли, он рискует как минимум потерять свой аппарат -любой...

Опасно dyssey, в любом случае всегда опасно, импульсники и земля -это одно из основ, знаю я это, потому как Ди джей, профессионально, и много про это читал, что то почерпнул и подтвердил на лекциях в Толеранс.

Слышали шум от Ноута когда хреновый Бп и втыкаете его в общую сеть где есть земля, слышали фон? как Вы думаете откуда он? это срач импульсника, который он сливает в землю.., как минимум одна из причин, чтоб пользоваться землей, то что мало заведений с грамотной проводкой и отвветственными электриками это да увы(((( даже там, где есть земля, ее такое количество вариантов реализации, что порой и ее наличие от проблемы не избавит, но явно обезопасит.

Я не верю... при всем уважении к Толеранс Аудио-не верю, что возможно сделать аппарат с ипульсником- работающий без земли, ведь при отгорании "0" и совпадении с аварией проводки, конфуз неизбежен, она же дублирует этот ноль, или это ни так? подскажите- буду рад услышать мнения ))

[dyssey]

Сообщение от Тимофей1

Парни, я без наезда... но каждый сам решает, работать ему в таком заведении или нет, ведь каждый раз работая без земли, он рискует как минимум потерять свой аппарат -любой...

Та ясное дело... просто чаще всего то приехал в заведение со своим всем хозяйством и заведение приличное(иль вообще козырное) а с сетями там абзац.И... как Хош...не развернёшься же и не уедешь;-) Понятное дело,что тут какой-то опред.продукт не при чём,но факт с реальность остаются вот такими...

[Kestass]

Oднажды приехал в кафе, а там девушки новенькие, и давай все розетку искать! но, не ту, что вы подумали (молчать господа, я сказал!!!)

[drtosha]

Тимофей1, это уже перестраховка. Можно приехать за день на точку, все проверить, но авария может случиться именно во время работы.
В одном курируемом мной ресторане 30-го декабря у приглашенного на корпоратив музыканта во время работы сгорело почти все, корпорат был сорван. Парень чуть не плакал (днем 31-го я приехал по вызову администратора, а он за сгоревшим оборудованием). Меряю в розетке напряжение- 360 В. Розетки сделали для обогревателей, которые работали на всю, в трехфазном кабеле замкнуло ноль и фазу, ноль отгорел и музыкант остался без работы на Новый год, говорил, что очень хорошие деньги теряет. Утверждал, что предохранители оборудование не защитили

[Тимофей1]

drtosha,

Ну тут хоть и не юридический форум, но вина 100% владельцев кафе и компенсация соответственно должна быть их, другое дело, что мы все люди доверчивые. приехали подключились, в надежде что все будет Ок, а тут бамс, и хозяин мол- "а я не виноват"

В общем бумажку надо подписывать, чтоб хоть как то защитить свои права.

[dyssey]

Сообщение от Тимофей1

В общем бумажку надо подписывать, чтоб хоть как то защитить свои права.

Это всё правильно так на словах,а в реале кто на каких банкетах когда приезжает какие бумаги и с кем подписывает???Да нигде и никогда такого ни встречал!(хотя и ... не плохо было бы...для спокойствия) когда однажды у меня горело... напруга в заведении так "плясала",что лампы моргали "туда-сюда" то вообще чуть не тухли.И что я потом и кому не говорил и не предъявлял всё это...НОЛЬ на МАССУ(!) мягенько говоря.Кому админу который разведёт руками и отморозится,официантам?! Да!БП возил (ни всегда правда) но и он то ни есть спасением и панацеей."мультик" с собой возил дабы хоть померять мало ли чё в сети;но! опять же где и кто и когда знает какие будут перепады и прсадки(и из-за чего) в опред.заведении в сетях?! Тож момент...(и так же и с заземлением) у меня переноска фирменная(сетевой фильтр) с индикацией на 220В и индикатор заземления(на наличие) и редко в каких заведениях индикатор заземления горит.(я уже молчу про то,что мы не можем знать каикие там траблы по сети бывают в том иль ином заведении)
Какой здесь выход?! ... (единственное хоть запитыватья от одной розетки)

[Тимофей1]

dyssey,


Ну это само собой от одной розетки, это железное правило, если в сети не уверенны, даже если запитаетесь от разных фаз с хорошей землей, ни факт, что фона не будет... ведь провод земляной имеет сопротивление и нуливой тоже- как минимум фон Вам будет обеспечен, если не правильно распределите приборы, сгореть ни сгорит при наличии земли, но все равно, одна мощная розетка, одна фаза на звук 100%

[drtosha]

Тимофей1, чтобы подписывать какие-либо бумаги Вы должны быть юридическим лицом, платящим налоги от своих заработков. Что в приведенном случае может требовать лабух если его спросят -Давайте лучше поговорим о том, как вы зарабатываете деньги и ничего не отслюнявливаете государству?
Теперь про хозяев- они скажут, что до его визита все годами работало нормально, а вот стоило ему приехать и подключить свои колонки, так сразу взрыв и теперь у них в новогоднюю ночь зал не работает без отопления, а столики все были раскуплены давно - что теперь говорить гостям? Пусть плачущий лабух компенсирует им потери.
Поэтому, как Вы себе представляете подобные бумажки? Мол хозяин гарантирует нам напряжение в сети 220+- 5% и отсутствие пожара? А какое отношение он имеет к электроподстанции? Это то же самое, что при посадке в такси требовать у водителя гарантии безаварийной поездки. В нашем случае может помочь страхование аппаратуры (как ОСАГО в случае с такси), но я не уверен, что это будет дешево.

[Тимофей1]

Сообщение от drtosha

Теперь про хозяев- они скажут, что до его визита все годами работало нормально, а вот стоило ему приехать и подключить свои колонки, так сразу взрыв

До первой экспертизы... потом заткнутся

Добавлено через 7 минут
другой момент от своей необразованности многие не умеют защитит свои права, а начинают бычить, или просто опускают руки, а зря, я неговорю, что так надо поступать всегда, но есть исключения, когда можно и доказать свою правоту, например когда

Сообщение от drtosha

столики все были раскуплены давно - что теперь говорить гостям? Пусть плачущий лабух компенсирует им потери.

Сообщение от drtosha

А какое отношение он имеет к электроподстанции?

Он конкретно не имеет, но хозяин заведения имеет саое прямое, подрядчик обязан обеспечить нормальное энергообеспечение в условиях оговоренной нагрузки-тарификации, подрядчиком является та самая гос ком энерго, любая - не важно, и если произойдет такой конфуз, заведение должно зафиксировать время роизошедшего, сообщить о произошедшем в гор сети, как минимум, Вам напишут бумажку, о произошедшем и ее причине, так как пострадавшим окажется ни один дом, это факт , а как минимум целый район.