Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2015, 20:54   #1
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
Чтобы не плодить новую тему, спрошу тут.

Настал момент, что потихоньку надо комплект обновлять. Мой работает пока верой правдой, но надо расти дальше. Сначала рассматривал продукт местного мастера, имя которого, как я понял называть уже нельзя. И вопрос как-бы был уже решен. Но на днях зашел в местный магазин и увидел систему Сензар. Сателит на 8-ке каоксилной и сабвуфер на 12-ке. Сабвуфер VS112 SUB (12") + Сателит S108 CX Усиление: SENZAR DX2000 (4x500Вт/8Ом + 2 процессора Analog Devices 2in/4out).

Вот суть вопроса... Стою можно сказать перед выбором. Кто на таком работал? Кто слышал в живую? В магазине конечно включили, но на полную не получилось, задребезжали витрины.

Изделия запретного мастера тоже есть у нас. У Шарика слышал и даже удалось поработать.

Вот теперь дилема... Запретный мастер с изделием как у Шарика или Сензар...
Палочный комплект или классический...


Область использования это небольшие концерты, живаго, а также банкеты свадьбы.

Без сабвуферов не работаю и работать не намерен.
Брать то, что нельзя послушать RCF и так далее не буду...
Плоские сабы на 18 от tda для таскание и давления нормального плюс палки или топы на могучих динамиках с хорошим усилением... имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:15   #2
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
Изделия запретного мастера тоже есть у нас. У Шарика слышал и даже удалось поработать.

Вот теперь дилема... Запретный мастер с изделием как у Шарика или Сензар...
Палочный комплект или классический...
Так вы же сами изделие "запретного мастера" (звучит-то как!) слушали и даже работали на нём. Что-то не устроило или как? Почему сомнения?
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 12:32   #3
Местный
 
Аватар для VVAzarov
 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 127
Поблагодарили: 247
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
Вот суть вопроса... Стою можно сказать перед выбором. Кто на таком работал? Кто слышал в живую? В магазине конечно включили, но на полную не получилось, задребезжали витрины.

Изделия запретного мастера тоже есть у нас. У Шарика слышал и даже удалось поработать.

Вот теперь дилема... Запретный мастер с изделием как у Шарика или Сензар...
.
Денис, я тебе уже давно говорил: бери комплект SENZAR и сравнивай в реальных условиях с Luina 4 (8) и другими комплектами. В чем проблема? Стесняешься спросить?
Кстати, я сам хотел поехать в Ступино, но заболел, поэтому тоже с удовольствием послушаю разницу, если устроишь нам тест.

Только без балагана. Конкретно два комплекта (на выбор). Лоб в лоб в реальных условиях.
VVAzarov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили VVAzarov за это сообщение:
dyssey (14.04.2015), LSS (19.04.2015), Владимир 57 (14.04.2015)
Старый 14.04.2015, 12:45   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VVAzarov Посмотреть сообщение
Денис, я тебе уже давно говорил: бери комплект SENZAR и сравнивай в реальных условиях с Luina 4 (8) и другими комплектами. В чем проблема? Стесняешься спросить?
Кстати, я сам хотел поехать в Ступино, но заболел, поэтому тоже с удовольствием послушаю разницу, если устроишь нам тест.

Только без балагана. Конкретно два комплекта (на выбор). Лоб в лоб в реальных условиях.
Это лучший вариант.
Мы тоже подъедем на сравнение.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Ярослав Авега за это сообщение:
Kestass (14.04.2015), Владимир 57 (14.04.2015)
Старый 19.04.2015, 08:37   #5
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,462
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VVAzarov Посмотреть сообщение
Денис, я тебе уже давно говорил: бери комплект SENZAR и сравнивай в реальных условиях с Luina 4 (8) и другими комплектами. В чем проблема? Стесняешься спросить?
Кстати, я сам хотел поехать в Ступино, но заболел, поэтому тоже с удовольствием послушаю разницу, если устроишь нам тест.

Только без балагана. Конкретно два комплекта (на выбор). Лоб в лоб в реальных условиях.
С удовольствием бы поприсутствовал. Коаксиал то по конструктиву должен лучше звучать, в этом спору нет, но как 1 восьмерка живаго потянет? Тут я сильно сомневаюсь....У меня 12" от 100 до 300 еле справляется...
Понятно что саб стоит, но саб выше 200 не настроен наверно?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2015, 11:12   #6
Местный
 
Аватар для VVAzarov
 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 127
Поблагодарили: 247
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
С удовольствием бы поприсутствовал. Коаксиал то по конструктиву должен лучше звучать, в этом спору нет, но как 1 восьмерка живаго потянет? Тут я сильно сомневаюсь....У меня 12" от 100 до 300 еле справляется...
Понятно что саб стоит, но саб выше 200 не настроен наверно?
Виталий, срез настроен на 150. Нет смысла что то доказывать. Тебе лично тоже могу дать потестить комплект.
Для начала можем созвониться и договориться о прослушивании.
VVAzarov вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили VVAzarov:
Hard_Rock (20.04.2015)
Старый 20.04.2015, 18:28   #7
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,462
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VVAzarov Посмотреть сообщение
Виталий, срез настроен на 150. Нет смысла что то доказывать. Тебе лично тоже могу дать потестить комплект.
Для начала можем созвониться и договориться о прослушивании.
Не, Слав, в звучании то я не сомневаюсь :) Тем более что такие отзывы хорошие. Просто смущает одна восьмера на сторону от 150 гц, неужели справляется? С живьем то? Вот будет Ден тестить позовите, с удовольствием гляну...
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2015, 09:54   #8
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,691
Поблагодарили: 2,784
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VVAzarov Посмотреть сообщение
Денис, я тебе уже давно говорил: бери комплект SENZAR и сравнивай в реальных условиях с Luina 4 (8) и другими комплектами. В чем проблема? Стесняешься спросить?
Кстати, я сам хотел поехать в Ступино, но заболел, поэтому тоже с удовольствием послушаю разницу, если устроишь нам тест.

Только без балагана. Конкретно два комплекта (на выбор). Лоб в лоб в реальных условиях.
Даже смысла не вижу. Сензар на две головы выше классом.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 17:18   #9
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,002
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
Чтобы не плодить новую тему, спрошу тут.

Настал момент, что потихоньку надо комплект обновлять. Мой работает пока верой правдой, но надо расти дальше. Сначала рассматривал продукт местного мастера, имя которого, как я понял называть уже нельзя. И вопрос как-бы был уже решен. Но на днях зашел в местный магазин и увидел систему Сензар. Сателит на 8-ке каоксилной и сабвуфер на 12-ке. Сабвуфер VS112 SUB (12") + Сателит S108 CX Усиление: SENZAR DX2000 (4x500Вт/8Ом + 2 процессора Analog Devices 2in/4out).

Вот суть вопроса... Стою можно сказать перед выбором. Кто на таком работал? Кто слышал в живую? В магазине конечно включили, но на полную не получилось, задребезжали витрины.

Изделия запретного мастера тоже есть у нас. У Шарика слышал и даже удалось поработать.

Вот теперь дилема... Запретный мастер с изделием как у Шарика или Сензар...
Палочный комплект или классический...
Не сравнивайте несравнимое!
Сензар в разы качественнее по звуку и уж тем более по надежности.
Приобретая родные усилители с DSP - получается надежный и повторяемый результат!
В Ступино этот комплект прозвучал отлично!!!
Как у вас получилась одинаковая цена - не понятно...
По мне так Сензар дороже, надежнее и качественнее... это их основное отличие -от него и отталкивайтесь!
Если халтурки отхалтурить, тогда лучше PS, дешево и сердито!
Если запросы у заказчиков высокие и гонорары соответствующие - тогда лучше Сензар.

Добавлено через 4 минуты
VVAzarov, Вы не могли бы осветить некоторые нюансы?
1) На какие залы рекомендован продемонстрированный в Ступино комплект?
2) Какие возможны варианты масштабирования?
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 14.04.2015 в 17:22 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Hard_Rock (15.04.2015), LSS (19.04.2015), VVAzarov (14.04.2015)
Старый 14.04.2015, 21:35   #10
Местный
 
Аватар для VVAzarov
 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 127
Поблагодарили: 247
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
1) На какие залы рекомендован продемонстрированный в Ступино комплект?
2) Какие возможны варианты масштабирования?
Этот комплект построен на усилителе D класса 3 кВт ( 2 канала по 1000 Вт/ 4 Ом для сабов и 2 канала по 500 Вт / 8 Ом для MF/HF кабинета) с двумя процессорами 2in / 4out. Возможность памяти и быстрого вызова 9 пользовательских пресетов.
Мы позиционируем этот комплект для баров/ресторанов/ караоке/ и тп. аудиторией 100-150 человек. Естественно, с таким же успехом можно работать в мелком прокате на свадьбах и т.п.
За месяц до теста в Ступино одна крупная российская прокатная компания приобрела у нас 24 колнки S108 CX для работы в прокате. Они их позиционируют, как мониторы малого формата, ин-филы, сайд-филы и тп.
Т.е область применения ограничивается вашей фантазией.

Лично я не вижу смысла масштабировать этот комплект. Для больших задач существуют другие колонки. Максимум можно соединить два таких комплекта, т.к дисперсия у коаксиалки 80х80. Сами понимаете, что если их поставить рядом, то нужно хорошо развернуть. Куда? Только в бок на открытом пространстве.

з.ы. Сразу хочу заметить, что продаем мы этот комплект с нашими усилителями и пресетами. Можно построить звук на другом усилении и другом проце, но лучше, если это сделаем мы у себя на производстве. В противном случае, за результат не отвечаем.
Это позиция компании SENZAR, мы считаем, что звуковые комплекты должны продаваться с пресетами от производителя. К этому давно пришли многие.

Последний раз редактировалось VVAzarov; 14.04.2015 в 21:47
VVAzarov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 16 пользователи поблагодарили VVAzarov за это сообщение:
alexandergor (14.04.2015), Artemonishe (14.04.2015), Asatori (19.04.2015), drtosha (14.04.2015), dyssey (14.04.2015), Hard_Rock (15.04.2015), Kestass (15.04.2015), moris (15.04.2015), OZet (14.04.2015), Sasha May (15.04.2015), saxoboy (15.04.2015), ssreryi (15.04.2015), zheka73 (15.04.2015), Владимир 57 (14.04.2015), Леврон (14.04.2015), Музыкант63 (15.04.2015)
Старый 13.04.2015, 20:46   #11
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Судить о серьезности дина по внешнему виду... Автомобильные сабовые пукалки иногда выглядят как космические монстры
А где было что-то о внешнем виде? Человек, который без выходных ремонтирует динамики всей Москве (среди прочего на всякий случай измеряя магнитный поток в зазоре после разборки, намагничивает феррит и т.д. и т.п.), который ремонтировал динамики разных серий всех известных фирм и наощупь знает их комплектующие, имеет полное право называть белое- белым, а черное-черным. Вот если бы пионЭр-джедай рассказал мне, что он видел оооофигительный дин, то я бы пропустил его слова мимо ушей, а этому я верю, как себе и даже больше. Дин он мне показывал после своего ремонта, значит был уверен в своих словах. А литье и вес там и вправду были серьезные.
Насчет автопукалок согласен, но можно посмотреть ролики, где на соревнованиях честные приборы показывают неплохое давление ( в салоне авто ), полученное от автосубов. Значит со СВОЕЙ работой они справляются, ну а у нас задачи другие.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
seregan1 (14.04.2015)
Старый 13.04.2015, 21:01   #12
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 13
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Плоские сабы на 18 от tda
К сожалению послушать их нет возможности, поэтому сразу отпадает. Саббы то ладно, но мне опять нужен фазик, а не рупор. А сателит который я от ТДА слышал, впечатления не произвел. Крикливая 15-ка. Она была в том году на тесте. Не мое. Резко очень.
Палки от ТДА тоже мне не понравились. Они у нас есть в Чебоксарах и тоже их слышал на мероприятии. Сухо играют. Не тот звук :(

А вот то, что от Сензара 8-ку услышал в магазине, вот она меня в ступор и вогнала... Детально, сочно... Но опять, на нормальной громкости в магазине не прослушать...

Кто в Ступино к Сензару плотно прислушивался? тему то ту закрыли, и так ее испортили...
Как звучит запретного мастера запретная акустика я досконально изучил. Вот меня теперь и дергает все.
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:09   #13
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
К сожалению послушать их нет возможности, поэтому сразу отпадает. Саббы то ладно, но мне опять нужен фазик, а не рупор. А сателит который я от ТДА слышал, впечатления не произвел. Крикливая 15-ка. Она была в том году на тесте. Не мое. Резко очень.
18 не рупор а гибрид ) Про топы самому выбирать конечно слушать....
двумя 15 фи а 12 то вообще озвучить по нч не получиться живую группу нормально... Ну если только зал не 20 кв метров ) В Москве много сензара разных конструкций нормальный звук на хорошей комплектухе... но опять это не 2 саба 2 топа нужна небольшая горка )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:35   #14
Местный
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 1,027
Поблагодарили: 4,295
Вес репутации: 15
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
Кто в Ступино к Сензару плотно прислушивался? тему то ту закрыли, и так ее испортили...
Как звучит запретного мастера запретная акустика я досконально изучил. Вот меня теперь и дергает все.
Денис, я прислушивался.

Как по мне так самый ровно звучащий комплект был. Саб и сателлит играли как один монитор, без выпирания чего либо.
Немного смутили размеры саба под 12' динамик сабвуфера. Но играют прям афигенно!
На второй день гоняли их монитор с коаксиальной 8-кой....очень хорошая разборчивость мои РЦФ нервно дрожали....

Пы. Сы. сразу скажу - меня не оплачивали, я не вступил ни в чью секту и т.д. Ругать меня бесполезно. ПРосто примите как есть - Сензар АФИГЕННЫ
Леврон вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Леврон за это сообщение:
Artemonishe (13.04.2015), drtosha (13.04.2015), Hard_Rock (13.04.2015), Sasha May (14.04.2015), Бондарь игорь валерьевич (14.04.2015), Владимир 57 (14.04.2015), СергейБеспалов (14.04.2015)
Старый 13.04.2015, 21:16   #15
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 13
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
но опять это не 2 саба 2 топа нужна небольшая горка )
Да все верно. Сабвуферов все равно 4-ре брать планируется. Что для запретного, что для Сензара.

Меня просто сам сателит изумил. Я привык что от 8-ки кроме как крика ничего ожидать и не стоит, а тут когда тихо включили, то слышно очень хорошо и четко. Я вот поэтому тут и спрашивать начал... Сознание в встало перед дилемой.
По цене в принципе комплекты практически равнозначны...

Добавлено через 44 секунды
Цитата:
Сообщение от Artemonishe
Что-то не устроило или как? Почему сомнения?
Да все так, пока 8-ку от Сензара не послушал... Вот что...

Последний раз редактировалось Hard_Rock; 13.04.2015 в 21:17 Причина: Добавлено сообщение
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:17   #16
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
Да все верно. Сабвуферов все равно 4-ре брать планируется. Что для запретного, что для Сензара.

Меня просто сам сателит изумил. Я привык что от 8-ки кроме как крика ничего ожидать и не стоит, а тут когда тихо включили, то слышно очень хорошо и четко. Я вот поэтому тут и спрашивать начал... Сознание в встало перед дилемой.
По цене в принципе комплекты практически равнозначны...

Добавлено через 44 секунды

Да все так, пока 8-ку от Сензара не послушал... Вот что...
Массив из 8" и в бой )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:49   #17
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,462
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
Я привык что от 8-ки кроме как крика ничего ожидать и не стоит, а тут когда тихо включили, то слышно очень хорошо и четко.
Можно уточнить что имеется ввиду?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Artemonishe Посмотреть сообщение
А может такой Сензар рассмотреть?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Он всяко помощнее и дальнобойней будет.
даже не обсуждается, если таскать не лень... Сами имеем примерно такой массив, только в разных корпусах. Единственный недостаток - метрах в 30 на воздухе примерно килогерц по отношению к остальному просаживается. Ну у нас и дины другие, смотря чего тут заложено.

Последний раз редактировалось rew432; 13.04.2015 в 22:52 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:37   #18
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 13
Репутация: 32
По умолчанию

Леврон,
Понял. Спасибо.

ух дилема однако... Лан. Будем думать, взвешивать все за и против...
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:45   #19
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

А может такой Сензар рассмотреть?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Он всяко помощнее и дальнобойней будет.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 23:02   #20
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

А почему запретный мастер? точнее почему ЗАПРЕТНЫЙ?
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.