Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.03.2018, 17:50   #1
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 899
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
Делать второй микшер из БУса - а зачем?? Сделать другой микс чем на мейне и послать на 1-2 АУКС либо на Пфоне?? Зачем?? Куда??
Согласен, что по-дурацки выгляжу, но так получилось, что пойдя ложным путем, загруз в необъяснимых явлениях и почувствовал себя идиотом окончательно. Четыре дня я не признавался, но стало невмоготу - не столько из необходимости сделать по-своему, сколько из желания понять ЧТО именно я не понимаю...Прям разрывался между досадой и любопытством
Хотя перед тем как написать, я стал уже понимать, что накосячил с посылами. Раньше никогда не сталкивался со сложной маршрутизацией.


Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
на него надо нажать засветится синим и только тогда тот канал пойдет на нужный Бус
Вот это даааааа!!! Блин, неужели только в этом было дело? Попробовал в рулилке в режиме оффлайн - зажигается, ёлки палки! Обязательно попробую дома....
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Boney M; 01.03.2018 в 18:01
Boney M вне форума  
Старый 01.03.2018, 18:19   #2
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 899
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Тонус, да, верно....Но тут еще с подачи уважаемого Mmcd обнаружил, что есть еще и "безфедерный" способ посыла на шины - через Subgroup+включить режим. Говорил мне дед "век живи, век учись".... :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума  
Старый 01.03.2018, 18:32   #3
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Boney M,
В post fader плавная регулировка уровня посыла, в sub group вкл/выкл уровня посыла. В остальном они одинаковы.
Тонус вне форума  
Поблагодарили Тонус:
Boney M (01.03.2018)
Старый 06.03.2018, 15:44   #4
Местный
 
Аватар для Алекс 73
 
Регистрация: 01.12.2013
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 425
Поблагодарили: 960
Вес репутации: 12
Репутация: 17
По умолчанию

Всем привет. Один из способов отправить мастер канал в ауксы (бусы) в микшере XR 12, о котором мне рассказал форумчанин lom 79, за что ему большое спасибо.
В программе микшера кликаем на иконку InOut, затем в Main Out переключаем наушники в main LR. Далее (к примеру) в каналах 11 и 12 кликаем Channel, затем кликаем на красный квадратик LR(Main Stereo)(отключаем посыл каналов на Мастер). Линкуем 11 и 12 каналы. Далее кабелем стерео джек - 2 mono джека соединяем выходное гнездо наушников со входами залинкованных 11-12 каналов микшерного пульта. После этого 11-12 канал отправляем на Bus1 (Bus2).
Алекс 73 вне форума  
Старый 06.03.2018, 17:03   #5
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,347
Поблагодарили: 15,692
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 73 Посмотреть сообщение
Всем привет. Один из способов отправить мастер канал в ауксы (бусы) в микшере XR 12, о котором мне рассказал форумчанин lom 79, за что ему большое спасибо.
В программе микшера кликаем на иконку InOut, затем в Main Out переключаем наушники в main LR. Далее (к примеру) в каналах 11 и 12 кликаем Channel, затем кликаем на красный квадратик LR(Main Stereo)(отключаем посыл каналов на Мастер). Линкуем 11 и 12 каналы. Далее кабелем стерео джек - 2 mono джека соединяем выходное гнездо наушников со входами залинкованных 11-12 каналов микшерного пульта. После этого 11-12 канал отправляем на Bus1 (Bus2).
Сорок раз вокруг ноги, через жопу в сапоги и на шее бантиком. Не все возможности заюзали для посыла мастера в ауксы. Забыли использовать подъёмный кран в Черёмушках и подводную лодку в Баренцевом море - без них нету тех верхов и той глубины, которой можно было бы достичь.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Darek (07.03.2018), detadas (07.03.2018), labux69 (07.03.2018), Дмитрий Сухорученко (01.10.2019), Калина (07.03.2018)
Старый 06.03.2018, 23:49   #6
Живу я тут...
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 481
Поблагодарили: 653
Вес репутации: 18
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 73 Посмотреть сообщение
Всем привет. Один из способов отправить мастер канал в ауксы (бусы) в микшере XR 12, о котором мне рассказал форумчанин lom 79, за что ему большое спасибо.
В программе микшера кликаем на иконку InOut, затем в Main Out переключаем наушники в main LR. Далее (к примеру) в каналах 11 и 12 кликаем Channel, затем кликаем на красный квадратик LR(Main Stereo)(отключаем посыл каналов на Мастер). Линкуем 11 и 12 каналы. Далее кабелем стерео джек - 2 mono джека соединяем выходное гнездо наушников со входами залинкованных 11-12 каналов микшерного пульта. После этого 11-12 канал отправляем на Bus1 (Bus2).
А задержка Вас не смущает?

Летом пробовали на Крафте Ui12 организовать параллельную компрессию, только брали сигнал микрофона из аукса, - это жуть.
Вроде и не такая большая задержка, но голос стал "фленжерить" страшно.

Выше Trident правильно написал. Поставьте ауксы в режим пост фейдер, и получите ту же картину баланса голоса и фанеры, что и на мастер-выходе.
Peter Moskalenko вне форума  
Поблагодарили Peter Moskalenko:
labux69 (07.03.2018)
Старый 06.03.2018, 19:22   #7
Местный
 
Аватар для Алекс 73
 
Регистрация: 01.12.2013
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 425
Поблагодарили: 960
Вес репутации: 12
Репутация: 17
По умолчанию

Некоторые форумчане терпеливо отвечают на вопросы, разъясняют, помогают решить проблемы. А вы очередной раз пытаетесь выделиться своим остроумием.
Алекс 73 вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Алекс 73 за это сообщение:
deadoff (17.10.2020), muzykanty (03.04.2018)
Старый 06.03.2018, 20:53   #8
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,347
Поблагодарили: 15,692
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Алекс 73,
ОК, объясните мне, заслуженный помогатель другим и разъяснятель, для чего использовать эту идиотскую схему, занимая при этом выход на наушники, который нельзя будет использовать для контрольного мониторинга и дополнительно два входных канала, тоже не лишние, если существует штатный способ решения этой задачи, а именно напрямую отправлять сигнал в данную подгруппу (bas) со всех используемых каналов ПОСТФЕЙДЕРНО, выставив значение входящих сигналов в подгруппе в 0 дб! Это БАЗОВОЕ решение для всех видов микшеров. Что, приспичило эквализацию и динамическую обработку иметь такую же, как в мэйне? Тупое решение, поскольку в разных условиях разные настройки требуются. Но если так уж хочется - скопируйте настройки эквалайзера и динамической обработки и введите их в требуемой подгруппе. Нет, надо за семь вёрст киселя сходить похлебать. Скорее бегите все сюда, тут Колумб делится ноухау, открыли ему, как можно Америку открыть, сплавав туда через Антарктиду и Австралию. Помощнички, едрит мадрид, две трети этой "помощи" - медвежья услуга...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 06.03.2018 в 21:23
trident вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
labux69 (07.03.2018), ZVB (05.05.2019)
Старый 07.03.2018, 17:32   #9
Местный
 
Аватар для Алекс 73
 
Регистрация: 01.12.2013
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 425
Поблагодарили: 960
Вес репутации: 12
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Алекс 73,
ОК, объясните мне, для чего использовать эту схему, занимая при этом выход на наушники, который нельзя будет использовать для контрольного мониторинга и дополнительно два входных канала, тоже не лишние, если существует штатный способ решения этой задачи, а именно напрямую отправлять сигнал в данную подгруппу (bas) со всех используемых каналов ПОСТФЕЙДЕРНО, выставив значение входящих сигналов в подгруппе в 0 дб! Это БАЗОВОЕ решение для всех видов микшеров. Что, приспичило эквализацию и динамическую обработку иметь такую же, как в мэйне?
Объясняю. Не так давно я приобрёл XR 12, а до этого работал на микшерном пульте Yamaha MG-82CX. Формат моей работы - свадьбы, юбилеи и т.*д. (дискотека+ пение под минус). Мне вполне хватает 4 микрофонных входа и 2 стереовхода. Находясь за акустическими колонками я направлял в монитор тот же звук , что и на танцпол, для того, чтобы регулировать баланс громкости минусовки и вокала, параметры эффекта на вокал. А регулятором MONITOR/PHONES я регулировал громкость сигнала в монитор.
Хотелось бы тоже самое настроить в XR 12.
Алекс 73 вне форума  
Старый 07.03.2018, 21:12   #10
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,390
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 73 Посмотреть сообщение
Объясняю. Не так давно я приобрёл XR 12, а до этого работал на микшерном пульте Yamaha MG-82CX. Формат моей работы - свадьбы, юбилеи и т.*д. (дискотека+ пение под минус). Мне вполне хватает 4 микрофонных входа и 2 стереовхода. Находясь за акустическими колонками я направлял в монитор тот же звук , что и на танцпол, для того, чтобы регулировать баланс громкости минусовки и вокала, параметры эффекта на вокал. А регулятором MONITOR/PHONES я регулировал громкость сигнала в монитор.
Хотелось бы тоже самое настроить в XR 12.
дружище, читай тему, тут несколько раз описывали нужный вам вариант маршрутизации
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума  
Поблагодарили Калина:
Алекс 73 (08.03.2018)
Старый 07.03.2018, 22:06   #11
Живу я тут...
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 481
Поблагодарили: 653
Вес репутации: 18
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 73 Посмотреть сообщение
Объясняю. Не так давно я приобрёл XR 12, а до этого работал на микшерном пульте Yamaha MG-82CX. Формат моей работы - свадьбы, юбилеи и т.*д. (дискотека+ пение под минус). Мне вполне хватает 4 микрофонных входа и 2 стереовхода. Находясь за акустическими колонками я направлял в монитор тот же звук , что и на танцпол, для того, чтобы регулировать баланс громкости минусовки и вокала, параметры эффекта на вокал. А регулятором MONITOR/PHONES я регулировал громкость сигнала в монитор.
Хотелось бы тоже самое настроить в XR 12.
Все правильно. И если у вас был какой-нибудь "улучшайзер", типа ультрафекса или максимайзера, - то он стоял "в разрыв", между пультом и усилителем/акустикой. И "улучшенный" сигнал никак не мог попасть к Вам в мониторы.
Именно это и пытается Вам сказать Trident. Послав сигналы на ауксы в пост-фейдерном режиме - Вы получаете ту самую крутилку "MONITOR/PHONES", что и на Вашей старой Ямахе.

P.S. У меня кум взял себе XR12. Мы ему вообще сделали так: из первого аукса - отправили мониторную линию (со своими настройками GEQ), а из второго ауса - отправили сигнал на сабы (с обрезкой PEQ)
Peter Moskalenko вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Peter Moskalenko за это сообщение:
Старый 07.03.2018, 22:17   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 73 Посмотреть сообщение
Находясь за акустическими колонками я направлял в монитор тот же звук , что и на танцпол, для того, чтобы регулировать баланс громкости минусовки и вокала, параметры эффекта на вокал. А регулятором MONITOR/PHONES я регулировал громкость сигнала в монитор.
Хотелось бы тоже самое настроить в XR 12.
Просто втыкаете мониторы в гнездо наушников XR12, зажимаете Solo на мастере и также крутилкой на пульте регулируете громкость мониторов.
Тонус вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
myhailo1962 (12.03.2018), Алекс 73 (08.03.2018)
Старый 07.03.2018, 00:13   #13
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,347
Поблагодарили: 15,692
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter Moskalenko
А задержка Вас не смущает?

Летом пробовали на Крафте Ui12 организовать параллельную компрессию, только брали сигнал микрофона из аукса, - это жуть.
А помогатели и разъяснители всерьёз считают, что двойное АЦП-ЦАП-АЦП-ЦАП преобразование штука мгновенная и задержки не будет. И отчего возникает эффект флэнжера в таких случаях они понятия не имеют.

Кстати, по этому поводу. Приехали ко мне ребята со своим триггером на бас-бочку. А триггерочек не аналоговый тригмик, а какой-то цифровой. Сигнал с триггера управляет цифровой системой и та выдаёт звук. Так вот ставлю я его, а оно мне двоить с микрофоном бочечным начинает, разница микроскопическая, но заметная! А у MR18 как и у XR нет возможности задержку канально регулировать. Отключать бочку нельзя, триггер даёт чрезвычайно сухой и яркий щелчок, низов там нету, их микрофоном надо вынимать. Но я из положения вышел - отключил гейт и компрессор на канале триггера (всё равно у них готовый синтетический сэмпл) и задержечка ликвидировалась.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
labux69 (07.03.2018), ZVB (05.05.2019)
Старый 07.03.2018, 07:32   #14
Местный
 
Регистрация: 26.04.2007
Адрес: Брест
Сообщений: 245
Поблагодарили: 399
Вес репутации: 20
Репутация: 102
По умолчанию

Вы безусловно правы но, вот реальные замеры в задержке пульта подключенного по предложенной выше схеме +
в инсерте мастера использован "Sound Maxer"

, а возникновение флэнжера исключено т.к мы на всех выходах имеем только задержанный сигнал. Никакими поканальными посылами мы не сможем получить мастеровую картинку в Auxах. Вопрос нужно ли это, правильно ли это, это уже другой вопрос. Иногда полезно просто поэкспериментировать!!!
lom79 вне форума  
Поблагодарили lom79:
Алекс 73 (07.03.2018)
Старый 07.03.2018, 11:19   #15
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lom79 Посмотреть сообщение
Никакими поканальными посылами мы не сможем получить мастеровую картинку в Auxах.
Сможем, отправив все каналы в AUX с тем же уровнем что и в мастер. Или вы что-то другое имеете в виду под «мастеровой картиной»?
Тонус вне форума  
Старый 07.03.2018, 13:53   #16
Местный
 
Регистрация: 26.04.2007
Адрес: Брест
Сообщений: 245
Поблагодарили: 399
Вес репутации: 20
Репутация: 102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Сможем, отправив все каналы в AUX с тем же уровнем что и в мастер. Или вы что-то другое имеете в виду под «мастеровой картиной»?
Ок. вставьте в инсерт мастера понравившейся эффект и отправьте пост фейдер мастера в ауксы....
lom79 вне форума  
Старый 07.03.2018, 18:31   #17
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,347
Поблагодарили: 15,692
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lom79 Посмотреть сообщение
Ок. вставьте в инсерт мастера понравившейся эффект и отправьте пост фейдер мастера в ауксы....
ЗАЧЕМ? Схему отбора каналов в нужный аукс напрямую с балансом как в мэйне я описал выше. А посадить в инсерт на этот аукс тот же прибор, что сидит в инсерте мэйна никаких проблем не составляет. Это цифра, откройте и попробуйте.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Алекс 73 Посмотреть сообщение
Хотелось бы тоже самое настроить в XR 12.
Вот собственно и все стихи: хочу в цифре, которая дает массу возможностей, сделать так, как было на убогом аналоге. Вопросов больше не имею, всем спасибо.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 07.03.2018 в 18:36 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума  
Старый 07.03.2018, 20:11   #18
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
посадить в инсерт на этот аукс тот же прибор, что сидит в инсерте мэйна никаких проблем не составляет.
А вот чисто гипотетически - можно ли в этом аппарате залинковать управление двух или более плагинов в инсертах? Или канальных компрессоров, эквалайзеров?
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума  
Старый 07.03.2018, 18:47   #19
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 143
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 73
я направлял в монитор тот же звук , что и на танцпол, для того, чтобы регулировать баланс громкости минусовки и вокала, параметры эффекта на вокал. А регулятором MONITOR/PHONES я регулировал громкость сигнала в монитор.
Ну и направьте роутингом мастер в ауксы. Или так хочется аппаратную ручку крутить?
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума  
Старый 07.03.2018, 19:11   #20
Местный
 
Регистрация: 26.04.2007
Адрес: Брест
Сообщений: 245
Поблагодарили: 399
Вес репутации: 20
Репутация: 102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42 Посмотреть сообщение
Ну и направьте роутингом мастер в ауксы. Или так хочется аппаратную ручку крутить?
Роутингом мы получаем дополнительные мэйн L R выхода без возможности независимой регулировки громкости и мутирования ауксов. А главное это L и R каналы а не суммированные посылы. Вопрос ЗАЧЕМ риторический "Eсли звёзды зажигаются значит это кому-нибудь нужно"... Прилагаю оставить этот спор если кому-то пригодится предложенная схема - хорошо, остальные просто проходят мимо...
lom79 вне форума  
Поблагодарили lom79:
Алекс 73 (07.03.2018)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.