Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2015, 18:33   #1
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Пока эффективней тапка на 12" с неодимом не встречал сабов. Есть 15 и 18". Вес mth 22-23 кг с 12hp1060 корпус комбинированный 15+18 фанера.
По давке с 50 не уступит 15hp1060 фи. По дальнобойности превосходит...
Ещё плюс для меня лично что он плоский и можно тащить сбоку в отличии от фи который приходится тащить перед собой.
ноя и не утверждал что именно имеет место быть фазик 12"....Просто напросто фазик от Мартина привёл в пример , как простую конструкцию ( в то же время лёгкую) в отличии от "тапка".
Хотя готов повторит в 101 раз . Два фазикана 12" совсем не хуже одного фазика на 15". Неужели не понятно к чему я клоню... два динамика по 8 ом это уже 4... ( а 4 Ом 15" не всегда можно найти в лёгкую ) А усилитель на 4 ом на 1кВт в любом случае проще ( да и дешевле ) чем усилитель на 1 кВт для 8 Ом....
А поискать ... так ещё найдём скрытые преимущества...
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 19:45   #2
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
ноя и не утверждал что именно имеет место быть фазик 12"....Просто напросто фазик от Мартина привёл в пример , как простую конструкцию ( в то же время лёгкую) в отличии от "тапка".
Хотя готов повторит в 101 раз . Два фазикана 12" совсем не хуже одного фазика на 15". Неужели не понятно к чему я клоню... два динамика по 8 ом это уже 4... ( а 4 Ом 15" не всегда можно найти в лёгкую ) А усилитель на 4 ом на 1кВт в любом случае проще ( да и дешевле ) чем усилитель на 1 кВт для 8 Ом....
А поискать ... так ещё найдём скрытые преимущества...
Тапок 22-23 кг ) Цена ровно в 2 раза меньше усиление в 2 раза меньше...
Ну и много вы видите сабов от мартина на 12 у лабухов ? Я находясь в Москве за 10 лет не видел В конечном итоге решает цена качество вес... О высоком рассуждать можно много но полноценный лм на средней свадьбе банкете применять не будут.... имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 18:36   #3
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,589
Поблагодарили: 11,383
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Engineer70,
не пытайтесь вникать в цифры, просто поезжайте к Андрею и послушайте....Вас устроит - хорошо, всё остальное - теория относительности
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
Engineer70 (20.01.2015)
Старый 20.01.2015, 19:24   #4
Местный
 
Аватар для Engineer70
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 365
Поблагодарили: 267
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Калина,
Согласен, что сомнения развеятся после прослушки. Как только саб будет готов после последних доводок, может и выделю пару дней и совершу вояж по жд.

Добавлено через 6 минут
Думаю, что весь тред (начиная с 144 поста на 8 странице) про Luina 210 стоит переместить из данной темы в тему Звучка (если он не против) либо создать отдельную, про компактный легкий саб 2х10 (ибо написано много и не безинтересно).
Попрошу ув. модератора.
__________________
С уважением, Дмитрий
---
Allen&Heath ZED-10FX; Allen&Heath ZED-22FX; Perfect Sound Pro Luina F-8HD(x2) + Luina 15 Comp Sub(x4); Sunway FP 10000Q, Dynacord DSP260; Shure PGX24|SM58; Shure SLX24|Beta58; AKG WMS40 mini2 Vocal Set Dual; Apple Macbook Pro Retina; Apple iPad Air; Vestax VCI-400; Pioneer HDJ-2000; Denon PRO DN-C615; Tascam MD350; Lexicon MPX550; Behringer FBQ3102; Свет: 30 приборов разных.))

Последний раз редактировалось Engineer70; 20.01.2015 в 19:31 Причина: Добавлено сообщение
Engineer70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 19:59   #5
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Engineer70 Посмотреть сообщение
Калина,
Согласен, что сомнения развеятся после прослушки. Как только саб будет готов после последних доводок, может и выделю пару дней и совершу вояж по жд.

Добавлено через 6 минут
Думаю, что весь тред (начиная с 144 поста на 8 странице) про Luina 210 стоит переместить из данной темы в тему Звучка (если он не против) либо создать отдельную, про компактный легкий саб 2х10 (ибо написано много и не безинтересно).
Попрошу ув. модератора.
Не, мне в тему не надо перемещать, все что нужно я и так чуть позже напишу.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 21:30   #6
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Михаил 1985, вы имеете в виду микрогорны на 12 калибре, или более крупные конструкции? Просто вес уж очень привлекателен, понятно что 15 фанера и неодим бошка, но всё же как-то слишком хорошо :)

Просто мне стало лениво таскать свои микрики, тяжелые они :))) 18 фанера и монструозные Чиарики из чугуния )) давят будь здоров, конечно... ноооо вес. Вот я и думаю: место в машине в принципе есть, чтоб возить парочку сабов немного бОльшего объёма, но меньшего веса.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 21:36   #7
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Михаил 1985, вы имеете в виду микрогорны на 12 калибре, или более крупные конструкции? Просто вес уж очень привлекателен, понятно что 15 фанера и неодим бошка, но всё же как-то слишком хорошо :)

Просто мне стало лениво таскать свои микрики, тяжелые они :))) 18 фанера и монструозные Чиарики из чугуния )) давят будь здоров, конечно... ноооо вес. Вот я и думаю: место в машине в принципе есть, чтоб возить парочку сабов немного бОльшего объёма, но меньшего веса.
Аналогично чиары отправил на стационар вместо них mth 30 с 12hp1060
Вес и габариты радуют.... Давка аналогичная больше 1000 не вдуваю... Единственное что фи не нравится это дальнобойность и покрытие зала...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
temkich (20.01.2015)
Старый 20.01.2015, 23:38   #8
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Тапок 22-23 кг ) Цена ровно в 2 раза меньше усиление в 2 раза меньше...
Ну и много вы видите сабов от мартина на 12 у лабухов ? Я находясь в Москве за 10 лет не видел
Не понял кто чего и у кого меньше?
Но всё же два тапка лучше одного 15" ( хоть носить , хоть включать !)
По поводу 12" от мартина .... да ... у лабухов нет .. (или мало) , а что мешает такой простенький субик сварганить ... где то даже размерчик был на AQ112. Как то всё же недоверчиво многие относятся к 12" . Но всё меняется ... спина она же своя ... не за горами время когда и по две 12" на сторону не будут в диковинку... Ведь никто не станет утверждатьобратное, ( во всяком случае везде про это написано ) что два суба установленные рядом ( пусть и 12") на 3db имеют прибавку... да и "писать" начинают чуть ниже да и динамики можно не такие монстры применить как для одного 15" киловаттничка
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Тимофей1 (21.01.2015)
Старый 20.01.2015, 23:45   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Не понял кто чего и у кого меньше?
Но всё же два тапка лучше одного 15" ( хоть носить , хоть включать !)
По поводу 12" от мартина .... да ... у лабухов нет .. (или мало) , а что мешает такой простенький субик сварганить ... где то даже размерчик был на AQ112. Как то всё же недоверчиво многие относятся к 12" . Но всё меняется ... спина она же своя ... не за горами время когда и по две 12" на сторону не будут в диковинку... Ведь никто не станет утверждатьобратное, ( во всяком случае везде про это написано ) что два суба установленные рядом ( пусть и 12") на 3db имеют прибавку... да и "писать" начинают чуть ниже да и динамики можно не такие монстры применить как для одного 15" киловаттничка
По дальнобойности и равномерности покрытия мне тапок явно больше по душе при сравнении 1 к 1.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 23:41   #10
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 729
Поблагодарили: 483
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Вес mth 22-23 кг с 12hp1060 корпус комбинированный 15+18 фанера.
По давке с 50 не уступит 15hp1060 фи. По дальнобойности превосходит...
Ещё плюс для меня лично что он плоский и можно тащить сбоку в отличии от фи который приходится тащить перед собой.. За это оформление не агитирую просто делюсь личными наблюдениями как пользователь.. Недостатки тож есть обязательное применение процессора с нормальным лимитером... Если сейчас стоял выбор 4 12" фи или 2 тапка то выбрал бы тапки... Выводы основаны за 2 года использования Имхо
+1 Сам запилил тапки ТХАМ12" актив (модули DX1400-8), габарит 100л, вес 25кг - не нарадуюсь! Особенно мне ручки нравятся - очень удобно носить. Изначально хотел железные, но весят много, не стал, думал пластик, даже купил. А потом передумал в последний момент. Просто, дёшево и удобно. А железные тяжелые, дорогие, неудобны тем что зимой без перчаток их не возьмёшь.

Сейчас холодно, весной/летом обязательно сделаю замеры СПЛметром на открытой площадке.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Unreal:
Тимофей1 (21.01.2015)
Старый 20.01.2015, 23:56   #11
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Да кто же спорит про преимущества тапка.... но многие ведь работают не в очень то больших залах ( особенно в последнее время ) , на 50-100 человек, о какой дальнобойности нужно говорить ... а простота изготовления ... да и пока самый распространенный вид оформления всё же фазик , несмотря на его недостатки в сравнении с теми же тапками , "полными ковшами " и другими рупорными системами.
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Sasha May (21.01.2015)
Старый 21.01.2015, 00:23   #12
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Да кто же спорит про преимущества тапка.... но многие ведь работают не в очень то больших залах ( особенно в последнее время ) , на 50-100 человек, о какой дальнобойности нужно говорить ... а простота изготовления ... да и пока самый распространенный вид оформления всё же фазик , несмотря на его недостатки в сравнении с теми же тапками , "полными ковшами " и другими рупорными системами.
Тапок это не wsx ближняя зона у него не хуже чем у фазика а вот средняя лучше имхо В проблемных залах тоже есть провалы но у фазика в этих местах давления нет вообще сравнивал лично Фазик играет портом а тапок рупором. Отличный халтурный вариант на 12" имхо
Сложное оформление требует серьёзную голову и как следствие дорогую а в фазике заставить играть можно почти всё да и в изготовлении он проще в большинстве не требует процессора и настройки это и многое другое влияет на популярность фи имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2015, 00:27   #13
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,589
Поблагодарили: 11,383
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Парни, зачем, что-то пилять?
если речь идёт о компромисе, а 12" это компромис, потому как никогда они не дадут такого кайфа как 18", то выгоднее взять четыре штуки Sb122....легко, дёшево и сердито... 15 кг, 400вт, б/у - 200 евро
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2015, 00:50   #14
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
Парни, зачем, что-то пилять?
если речь идёт о компромисе, а 12" это компромис, потому как никогда они не дадут такого кайфа как 18", то выгоднее взять четыре штуки Sb122....легко, дёшево и сердито... 15 кг, 400вт, б/у - 200 евро
Ужосы ) опять топосаб ) тогда их только и возить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Я говорил исключительно об эстетике (такие вытяжные ручки напоминают мне про 60-70 гг). У меня на тапках по 2 колеса, одному катать вполне удобно (как пулемет Максим . Подпружиненные ручки на боковинах с двух сторон - можно и одному катить, и вдвоем нести. Где-то уже выкладывал фото). Тапок на фото одному за ручки ИМХО тащить неудобно, лучше будет браться за дно.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 21.01.2015 в 00:52 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2015, 00:34   #15
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
Особенно мне ручки нравятся - очень удобно носить. Изначально хотел железные, но весят много, не стал, думал пластик, даже купил. А потом передумал в последний момент. Просто, дёшево и удобно. А железные тяжелые, дорогие, неудобны тем что зимой без перчаток их не возьмёшь
На Verse и у наших самодельщиков ИМХО сделано удобнее и симпатичнее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2015, 00:39   #16
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,589
Поблагодарили: 11,383
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
На Verse и у наших самодельщиков ИМХО сделано удобнее и симпатичнее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
когда-то на "Солисте" такие делали....для катания на колёсах - самое то, а нести одному неудобно, тока вдвоём
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2015, 00:47   #17
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
а нести одному неудобно, тока вдвоём
Я говорил исключительно об эстетике (такие вытяжные ручки напоминают мне про 60-70 гг). У меня на тапках по 2 колеса, одному катать вполне удобно (как пулемет Максим . Подпружиненные ручки на боковинах с двух сторон - можно и одному катить, и вдвоем нести. Где-то уже выкладывал фото). Тапок на фото одному за ручки ИМХО тащить неудобно, лучше будет браться за дно.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2015, 00:54   #18
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Михаил 1985,
у меня по диагонали от Вашей ручки стоят 2 колеса
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2015, 01:33   #19
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 729
Поблагодарили: 483
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
взять четыре штуки Sb122....легко, дёшево и сердито... 15 кг, 400вт, б/у - 200 евро
ну так ещё проще взять 16 штук Микролаб Соло2)))))))
15кг*4шт=60кг 60кг или 25кг что легче? Я понимаю что не у всех с математикой хорошо, но не до такой же степени!

Цитата:
На Verse и у наших самодельщиков ИМХО сделано удобнее и симпатичнее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
да ради бога! Тока я не увидел там характеристик и самое главное веса конструкции.

Цитата:
У меня на тапках по 2 колеса, одному катать вполне удобно
саб на этих колёсах сам закатывается на 4 этаж? И в багажник запрыгивает сам? Чё вы всё с этими колёсами, я подъезжаю на авто прямо к дверям, дальше только достать из багажника и донести за 10м к месту дислокации. И ради этих 10м колёса??? Проблема когда надо на 4 этаж поднять, а лифта нету, что вам эти колёса дадут? Только лишние полкило веса.

Цитата:
Тапок на фото одному за ручки ИМХО тащить неудобно, лучше будет браться за дно.
я за 10 лет чего только не перетаскал, так что не вам мне рассказывать что МНЕ удобнее! А что вам удобнее - это ваше дело.

Цитата:
Тапок на фото одному за ручки ИМХО тащить неудобно, лучше будет браться за дно.
да вы просто размеры не представляете, он же маленький совсем! Высота всего 55см, и лёгкий. У многих саттелиты весят 25кг, и они их на высоту 2 метров на стойки поднимают. А у меня саб такой, который никуда поднимать не нужно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2015, 02:56   #20
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,589
Поблагодарили: 11,383
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
15кг*4шт=60кг 60кг или 25кг что легче? Я понимаю что не у всех с математикой хорошо, но не до такой же степени!
моей спине легче два сабика по 15 кг, чем один - 25 кг
я и лучше два раза схожу с таким грузом.....вот и вся математика
и это вам любой скажет
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.