Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
23.03.2015, 07:48 | #1 |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,856
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Настройка микрофона в Роланде ВМ-3100 про
Понимаю, что всё внимание к теме о встрече в Ступино, но может и сюда кто-то заглянет. В теме об обработке в Роланде никто не откликнулся, поэтому открою новую тему.
Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, кто как настраивает микрофон на этом пульте. После Саундкрафта М-4 не могу настроить микрофон, чтобы было так же читаемо и в тоже время не резало по ушам. Микрофона у меня два - Шур СМ58 и Шур Бэта87а. Дома попробовал настроить по примеру звучания голоса в плюсовых записях - ВЧ в - 6дБ, СЧ - переставил с 2 кГц на 600 Гц и тоже в - 6дБ, низ убрал вообще. Звучало очень похоже с голосом, записанным в студии. Но, на банкете, когда начал петь, голос начал "тонуть" в миксе. Я пою сбоку колонок, без мониторов, поэтому было непривычно, после "Саундкрафта", не очень хорошо себя слышать и приходилось стараться петь, "мочить", что называется. В аварийном порядке начал добавлять середину для читаемости, ну и поднял частоту до 3 кГц и в +3 дБ, ВЧ тоже чуть добавил до - 3. Читаемость, конечно улучшилась, но голос стал звучать резковато. Крутил, крутил, менял микрофоны, в конце концов опять вернулся к первоначальному варианту. К концу мероприятия более-менее привык, но по сравнению с Крафтом, где в настройках микрофона убираю ВЧ почти в ноль, СЧ - частоту около 600 Гц где-то в - 6 дБ, низ в - 9 дБ, и всё звучит очень читаемо, даже когда пою в пол-голоса, чуть не шёпотом. При чём, электрогитара настроенная с Роландом дома, прозвучала на банкете чудесно, с мягким, читаемым звуком. И инструментал, плюсовые записи с Роландом (ВЧ и СЧ в - 6 дБ) звучат, на моё ухо чуть лучше, чем на Саундкрафте, но вот с голосом не всё так хорошо. Вот такая засада. Может не так настраиваю или микрофон нужен более пробивной, колонки может не подходят, но, ведь всё остальное хорошо звучит, в том числе и плюсовой вокал, а микрофон не удаётся нормально отстроить. Пока ремонтируется мой Лексикон МПХ1(нормально выключился на предпоследнем банкете, и не включился на последнем до этого банкета). Хотелось бы комфортно работать и с Роландом, а то с Крафтом пел в сухую, без ревера и то было легче, чем с Роландом. У кого какие соображения?
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
Поблагодарили Музыкант63: | Леврон (24.03.2015) |
Дополнительная информация | |
23.03.2015, 10:02 | #2 |
учиться,учиться,учиться
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
|
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212. AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54 |
Эти 2 пользователи поблагодарили boki за это сообщение: | Древнейший (04.09.2015), Музыкант63 (23.03.2015) |
23.03.2015, 17:07 | #3 | |
Местный
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
|
Цитата:
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha a |
|
23.03.2015, 19:09 | #4 |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,856
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Земляк, мы с тобой на "ты" были. К хорошему быстро привыкаешь, поэтому и ощутил дискомфорт. Так как у Боки, я тоже настраивал, на моих колонках резковато звучит, я выходил чуть вперёд - слушал. По всей видимости, всё я правильно делал, нет тут никакой "волшебной" настройки, просто с "Роландом" не добиться такой же читаемости, как с "Саундкрафтом" и не в громкости вокала тут дело. Странное ощущение, что именно свой голос "тонет" в миксе минуса, а в плюсе голос нормально слышен. Ну, и зал, его наполняемость, наверное, тоже влияет на слышимость, поскольку раньше подменял ребят в других залах именно с "Роландом" с разными бюджетными колонками и он меня выручал именно читаемостью микрофона. Ладно, ещё покручу, буду привыкать, пока Лексикон в ремонте. Тем более работы сейчас мало.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
24.03.2015, 09:34 | #5 | |
Местный
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
|
Цитата:
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha a |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Lazuriy за это сообщение: | Музыкант63 (24.03.2015), Серый Бц (24.03.2015) |
24.03.2015, 11:34 | #6 |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Belarus
Сообщений: 414
Поблагодарили: 566
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
В Саундкрафте микрофонные предусилители однозначно получше ,потому и разница.Плюс ещё подкрашивает звук(многим нравиться ,я в их числе) ,роланд честнее в этом отношении.Привычка - серьёзная штука
|
Эти 3 пользователи поблагодарили yurii1967 за это сообщение: |
24.03.2015, 13:19 | #7 | |
учиться,учиться,учиться
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
|
Цитата:
ИМХО,мне роланд больше нравиться,чем yamaha mgp 12,и пр.рабочие дунакорды.Первое время,пока не привык,тоже морщился.
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212. AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54 |
|
Эти 4 пользователи поблагодарили boki за это сообщение: |
24.03.2015, 13:29 | #8 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
Поблагодарили ХОРУС: | Lazuriy (24.03.2015) |
24.03.2015, 13:38 | #9 |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,856
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Ну, в принципе, я поэтому и выбрал Саундкрафт, вокал в нём звучит читаемее, чем в Роланде, особенно с Бэтой 87а, и разница с СМ58 больше слышна. С Роландом мне даже больше СМ58 нравится, он красит по верхней середине, поэтому, как бы насыщеннее звучит. Когда купил Роланд, то долго сравнивал оба пульта. На счёт честности не знаю, к примеру, когда слушаешь песни по ТВ, то голос там звучит очень читаемо, как бы, не сливаясь с инструменталом, в этом отношении Саундкрафт гораздо ближе к такому звучания, чем Роланд, хотя инструментал, на моё ухо, Роланд получше воспроизводит. Ну, оно ж ещё "век живи - век учись", думал, может есть какие-то нюансы. В своё время прочитал совет Александра Трайдента, что при настройке вокала , чаще всего нужно убирать частоту около 400 Гц, ну и, если нужно, можно добавить частоту около 4 кГц. Раньше добавлял на Саундкрафте около 4 кГц, но не очень нравилось, сравнивая с плюсовыми записями, а потом попробовал, не добавлять, а убирать 400 Гц(на моё ухо лучше 600 в моём случае)- и голос гораздо читаемее и мягче зазвучал и на записи очень стало похоже. Вот и подумал, что может что-то не так делаю с Роландом. Ну, в принципе всё ясно, нужно поторопить ремонт Лексикона МПХ1. А с Роландом нужно попробовать Лайн6 ВХ35. Он, правда, голос подкрашивает, но, зато попробивнее. Спасибо всем за участие в теме.
Добавлено через 1 минуту Компрессор включаю, по настройкам Боки, с ним читаемее. Добавлено через 22 минуты Помню эти посты о настройке микрофона. Я не хочу морщиться, я привык себя хорошо слышать из зала и без мониторов. Я так лучше себя контролирую, не давлю на голос, стараясь пробиться в миксе, не устаю к концу мероприятия, глотка уже далеко не лужёная, как в молодости. Тут, я так понимаю ещё дело и в моих колонках с драйверами от БиэндСи. У этих драйверов высокое разрешение и вся средне, высокочастотная срань лезёт будь здоров. Если запись хорошая, к примеру "Модерн Токинг" даже 128 кБт, то частоты хоть в ноль на Роланде ставь - звучит хорошо, не режет уши, а тот же Крид "Самая-самая", что на тесте слушали, хоть и 320 кБт, но уже верх и середину хочется подобрать. Так и с микрофоном. В ноль или когда добавляешь середину звучит резковато, хочется убрать, убираешь - ухудшается читаемость. С более глухими колонками спокойно можно добавлять СЧ и ВЧ, чтобы улучшить читаемость - это не будет так резать по ушам. Ничего, привыкну. Я когда-то с Ямахой 01х подменял, так ту ещё сложнее отстроить, долго и нудно строил голос, пока добился более-менее приемлемого звучания или может быть просто привык. А на инструментале пришлось закрутить ВЧ и СЧ до невозможности, поскольку срань вся была, как на ладони из-за высокой разрешающей способности студийного пульта.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 Последний раз редактировалось Музыкант63; 24.03.2015 в 14:01 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили Музыкант63: | Lazuriy (24.03.2015) |
24.03.2015, 14:26 | #10 | |
Местный
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
|
Цитата:
Чтобы не было сомнений, я брал два пульта и сравнивал лоб в лоб в одном зале. Роланд на голову выше однозначно и сразу все сомнения развеялись и пришёл душевный покой 0
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha a |
|
Поблагодарили Lazuriy: | Серый Бц (24.03.2015) |
24.03.2015, 14:27 | #11 |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Belarus
Сообщений: 414
Поблагодарили: 566
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
Таки в этом тоже разница цифровых пультов с аналоговыми - приходиться потрудиться с подбором хороших минусов.В принципе тот же эффект ,если пользовать приличный аналоговый с хорошей внешней звуковой.Стоит подключить прямо в ноутбук и разницы практически нет.Пришлось однажды так работать - за вечер ни разу не потянулась рука к эвалайзеру.Но и удовлетворения ноль
|
24.03.2015, 15:17 | #12 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,025
Поблагодарили: 15,348
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Не помню, чтобы я рекомендовал резать 400 гц и поднимать 4000. Чаще всего в зависимости от вокала и места работы мне приходится подрезать 250-300 и 600-700 и поднимать от 3-5 кгц
На всякий случай не забывайте золотое правило работы с эквалайзером: резать узко, поднимать щироко.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 5 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | Lazuriy (24.03.2015), s0nata (28.07.2017), temkich (24.03.2015), Милевский Артур (24.03.2015), Музыкант63 (24.03.2015) |
24.03.2015, 17:16 | #13 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Резать вокальным микрофонам что-нибудь в районе 200-400 Герц приходится почти ВСЕГДА! и на своих, и на чужих комплектах, и во множестве помещений. Вот только на улице классно, можно ничё не резать, всё и так звучит нямням. Уж не знаю с чем это связано, но стоит немного убрать параметрикой в этом месте, и микрофоны можно сделать ещё значительно погромчей-эгегей!
А без компрессии наши люди вообще петь не любят категорически! Именно компрессор позволяет не теряться вокалу в плотной пережатой минусовке, коих у нас 99,9%. В то же время вокал и не торчит над минусом. Без нормального компрессора звучит всегда типа "по кабацки" я бы сказал. А с ним добавляется "фирмовость".
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
Эти 3 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение: |
24.03.2015, 17:38 | #14 |
учиться,учиться,учиться
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
|
Да,и ещё ньюанс-внимательно отнеситесь к настройке компрессора,чуть не так,и,
микрофона нет. Shift-effect1-f1 f4--f3. И выбираем в окошке- Thr(-22),atk(0),rel(0),ratio(2),outlv(8) У меня так
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212. AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54 |
Эти 3 пользователи поблагодарили boki за это сообщение: |
24.03.2015, 17:46 | #15 | |
Местный
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
|
Цитата:
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha a |
|
24.03.2015, 20:41 | #16 | ||||
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,856
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
Добавлено через 9 минут Цитата:
Добавлено через 17 минут Цитата:
Добавлено через 21 минуту Боки, всё делал по Вашим настройкам. Если не против, дальше давайте на "ты", мы и по годам рядом где-то.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 Последний раз редактировалось Музыкант63; 24.03.2015 в 21:02 Причина: Добавлено сообщение |
||||
Поблагодарили Музыкант63: | Lazuriy (25.03.2015) |
24.03.2015, 21:08 | #17 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
Поблагодарили ХОРУС: | Lazuriy (25.03.2015) |
24.03.2015, 21:23 | #18 | |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,856
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Цитата:
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
|
Поблагодарили Музыкант63: | Lazuriy (25.03.2015) |
24.03.2015, 21:32 | #19 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
Глянул бы ты, на чём тут лабухи работают, так сказать, несут культурку в массы... |
|
Эти 3 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение: |
24.03.2015, 22:09 | #20 |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,856
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Да, "Галя уже балувана". Не люблю, когда аппаратура не даёт в полной мере "раскрыться таланту"(шучу, конечно). С Саундкрафтом М-4 и Бэтой 87а, я, в принципе, забыл об усталости голоса к концу мероприятия. После самопальных трёхполосок(в которых динамики уже сильно износились лет за 40), где голос звучал даже с Беринжером весьма-таки неплохо, купив бюджетный Электровойс, чтобы добиться приемлемого звучания голоса, пришлось заменить микрофон СМ58 на Бэту 87а, пульт- сначала ЗЭД, потом Саундкрафт М-4, поменять ТС М-350 на Лексикон МПХ-1, в конце концов драйвера в колонках и на этом только успокоился. Форум вдохновлял и помогал обновляться, стремиться к лучшему звучанию. Я, как и многие здесь, давно и безнадёжно болен тягой к хорошему звуку. Жаль, не в то время живу и не в той стране.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
Поблагодарили Музыкант63: | suvorkin (25.03.2015) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|